Senju Sōbu

[Rindou Arashi]

W Anime technika została pokazana raz, kiedy Sasori walczył z Sakurą przy użyciu marionetki 3 Tsuchikage. Tam dzięki niej uwolnił zapieczętowane w rozkładanym mechanizmie ogromne ilości dłoni. Jednak wg mnie kluczem tej techniki nie są same dłonie a właśnie ten rodzaj pieczęci pozwalający na pieczętowanie elementów kukiełki w niej samej.

Nazwa

Senju Sōbu

Dziedzina

Kugutsujutsu

Ranga

C

Pieczęci

-

Zasięg

-

Koszt E: 24% | D: 18% | C: 15% | B: 12% | A: 9% | S: 6% | S+: 3% (pieczętowanie)
Odpieczętowanie : Impuls

Wymagania

Fūinjutsu C

Opis Technika pozwala na zapieczętowanie elementów marionetki w niej samej. Po odpieczętowaniu przedmioty stają się integralną częścią kukiełki. Koszt ponoszony jest przy zakładaniu pieczęci, do odpieczętowania wystarczy sam impuls wysłany po nici chakry.
Pieczęć wraz z przedmiotami należy umieścić w projekcie marionetki jako jego normalną część, gdzie jest ona wyceniana jako normalny mechanizm. Pojemność pieczęci jest zależna od wielkości oraz rangi Fuinjutsu użytkownika.

Angielska Wikia

Databook:

Więcej obrazków :

Walka w Animu 20:30

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=IU3jl1EOEuE[/youtube]
Bezpośredni link bo forumowy player nie umie w filmiki z YT z ustawionym czasem początku.

[Boyos]

Widziałbym to na randze B z wymogiem Fuin B, aczkolwiek tak jak pisałem, rangę samej techniki proszę usunąć z tabelki.
Dziwne to w sumie, bo jednocześnie piszesz że pieczętowane przedmioty trzeba już określić na etapie projektowania, a potem że pojemność pieczęci zależy od rangi Fuin użytkownika. Trzeba się zdecydować, czy będzie to wartość ruchoma czy stała. Konieczny jest dopisek że przy odpieczętowywaniu przedmiotów o dużej wadze kukiełka traci na mobilności, nawet może zostać unieruchomiona. Na razie tyle, zastanawiam się jak to zgrać z mechanizmem.

[Rindou Arashi]

Podniosłem rangę do B tak jak proponowałeś.

Nazwa

Senju Sōbu

Pieczęci

-

Zasięg

-

Koszt E: 36% | D: 28% | C: 20% | B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4% (pieczętowanie)
Odpieczętowanie : Impuls

Wymagania

Fūinjutsu B

Opis Technika pozwala na zapieczętowanie elementów marionetki w niej samej. Po odpieczętowaniu przedmioty stają się integralną częścią kukiełki. Koszt ponoszony jest przy zakładaniu pieczęci, do odpieczętowania wystarczy sam impuls wysłany po nici chakry.
Pieczęć wraz z przedmiotami należy umieścić w projekcie marionetki jako jego normalną część, gdzie jest ona wyceniana jako normalny mechanizm. Pojemność pieczęci jest zależna od wielkości oraz rangi Fuinjutsu użytkownika.

Dziwne to w sumie, bo jednocześnie piszesz że pieczętowane przedmioty trzeba już określić na etapie projektowania, a potem że pojemność pieczęci zależy od rangi Fuin użytkownika. Trzeba się zdecydować, czy będzie to wartość ruchoma czy stała.

Chodzi mi o to, że sama pojemność pieczęci jest zależna od od Fuinjutsu gracza, jednak po ustaleniu w momencie tworzenia już się nie zmienia. Czyli jeżeli tworzę kukiełkę i daje tę pieczęć mając fuin na B to ma pojemność zależną od B do końca. Jednak jeżeli nie robi to problemu to może po prostu zależeć od rangi Fuin bez żadnego blokowania się po stworzeniu.

Konieczny jest dopisek że przy odpieczętowywaniu przedmiotów o dużej wadze kukiełka traci na mobilności, nawet może zostać unieruchomiona.

To wg mnie powinno być już uwzględniane w projekcie marionetki, gdyż wszystko zależy co takiego umieści się w pieczęci.

tak jak pisałem, rangę samej techniki proszę usunąć z tabelki.

W takim razie trzeba to usunąć z tabelki, która jest w temacie działu. Podobnie z resztą powinna być usunięta dziedzina, gdyż techniki w tematach też nie mają tej rubryki.

[Yamanaka Inoshi]

Jeszcze raz bo zbyt się rozpędziłem.

Fuinowane łapki na B, no spoko, jak dla mnie pojemność zależna od rangi fuin. Po co kombinować.

Co do dopisku o utracie mobilności kukiełki w trakcie odpieczętowywania... Faktycznie to zależy od przedmiotu który został odpieczętowywany, dlatego jak dla mnie to powinno zostać zdecydowane już w kuźni podczas tego co i ile jest odpieczętowywanych przedmiotów.

Mam rozumieć, że ta technika to baza do innych, zgadza się?

[Yami]

Tylko te łapki 3-Kage bardziej podchodzą chyba jako zwyczajny "młot", impakt atak. A takie mechanizmy nie powinny być pieczętowane. Problem pojawia się w momencie tworzenia połączenia z oryginalną kukłą. Muszą się pojawić ścięgna które będą odpowiednio ułożone (Lalkarze podczas naprawiania pokazywali ich wnętrze gdzie są właśnie te ścięgna). Tworzenie więc pieczętowanych wiązań i ścięgien pod mechanizmy już trochę na moje przerasta coś takiego, szczególnie przy bardziej zaawansowanych mechanizmach.

[Yamanaka Inoshi]

Traktowanie tego jak mechanizm to uproszczenie

[Rindou Arashi]

@ Inoshi
Pojemność zależna od rangi Fuin spoko. Tylko zastanawiam się jak to rozwiązać, gdyż w trakcie walki widać, że Sasori odpieczętował kilka dłoni, które w sobie miały kolejne pieczęcie tego typu, tworząc właśnie te ogromne ilości łap, które prawie zgniotły Sakurę( a mogły :C) Mechanika forum nakazuje w wagę fuin zwoju wliczyć to co jest w nim zawarte, więc nie wiem jakie tutaj ustawić przeliczniki aby jednak dla tej S-ki, którą miał sasori móc wykonać taki zmasowany atak dużą ilością dłoni.

Mobilność tak jak mówiłem musi zależeć od projektu, gdyż co innego jak zapieczętuję tam setki dłoni, co innego jak będą tam skrzydła a co innego jak jakieś wyrzutnie.

Co do techniki bazowej to raczej nie widzę w jaki sposób można by to rozwinąć, to jest bardziej takie ogólne narzędzie, które bez wyobraźni marionetkarza nic nie znaczy.

@Yami
Nie wiem zbytnio co ci tu odpowiedzieć, gdyż opis tej kanonicznej techniki nie mówi nic o tym w jaki sposób powstają te ścięgna, jednak jak przyjrzymy się filmikowi z walki, to widać,że pieczęć cały czas się jarzy w trakcie korzystania z dłoni, więc uznałbym, że to ona jest połączeniem, które spaja nowy mechanizm z kukiełką i to z niej wychodzą te dłonie tak jakby z czegoś przypominającego Portal. Technika pojawiła się i w mandze i w Anime, więc nie widzę, dlaczego miałoby to przerosnąć możliwości marionetkarza.

[Akarui]

Wyjaśnienia Arashi'ego do Yami'ego mi wystarczają. "Otwarty Portal" brzmi dobrze.

A jak to za mało, to trzeba przyjąć, że połączenie się pojawia i już. Na przykładzie: Sasuke przez Raikou kenka przyzwał duży shuriken, rzucił nim w brata. Itaś uskoczył, a gdy shuri był za nim, Sasuke pociągnął za linkę, która mocowała ten shuriken do jego bandaży obok pieczęci, by shuri mógł się rozpaść na osobne ostrza. Widać później jak sasuke wyrywa linki od ręki.

[Boyos]

Największy problem dla mnie tutaj, jak czytam to po raz kolejny i znów, to właśnie to definiowanie pojemności tej pieczęci. No bo jak będziemy określać np. pojemność takich ramion jak w przykładzie z m&a?
Wg mnie technika powinna służyć do używania samego mechanizmu, który jest zdefiniowany raz i niezmienny, nie skalujący się z umiejętnościami postaci.

Nazwa

Senju Sōbu

Pieczęci

-

Zasięg

100 metrów

Koszt E: 36% | D: 28% | C: 20% | B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4% (pieczętowanie)
Odpieczętowanie : Impuls

Wymagania

Fūinjutsu B

Opis Technika pozwala na zapieczętowanie elementów marionetki w niej samej. Po odpieczętowaniu przedmioty stają się integralną częścią kukiełki. Koszt ponoszony jest przy tworzeniu pieczęci, do odpieczętowania wystarczy sam impuls wysłany po nici chakry. Istotny jest fakt, że przy odpieczętowaniu przedmiotów o dużej wadze kukiełka może stracić na mobilności, a nawet zostać unieruchomiona. Dodatkowo pieczęć ta nie służy jako wyrzutnia broni miotanych. Prędkość odpieczętowywania dodatkowych elementów jest zadowalająca, lecz nie mają one takiego impetu, aby móc wystrzeliwać pociski.
Pieczęć wraz z przedmiotami należy umieścić w projekcie marionetki jako jego normalną część, gdzie jest ona wyceniana jako kolejny mechanizm.

Dodałem swój dopisek o utracie mobilności itd. Moim zdaniem powinno się to znaleźć tutaj, bo w opisie marionetki zwyczajnie nie ma na to dobrego miejsca, a tabelki marionetek i tak są już za duże.
Tak jak wspomniałem, nie robiłbym żadnej pojemności tej pieczęci, ponieważ służy ona do pieczętowania elementów marionetki, a nie broni czy traktowania tego jako schowka. Ergo, nie będziemy tu pieczętować przedmiotów ze sklepu o określonej objętości, lecz niekonwencjonalne rzeczy, które i tak nie mają jej zdefiniowanej. A wolałbym jednak, aby jedna pieczęć miała w sobie jedną konkretną rzecz i tyle. coś jak mechanizm tarczy chakry.

[Support nr 6]

Jeżeli technika ma służyć nie jako zwykły pojemnik, tylko właśnie tak jak w anime do unikalnych mechanizmów, podczepianych do marionetki, to też byłbym za indywidualnym ustalaniem pojemności. Czyli technika będzie wymogiem do możliwości opracowania takiego zapieczętowanego mechanizmu.

[Rindou Arashi]

Wersja Seinara wygląda spoko, fajnie by było tylko ustalić jakąś taką bazową wartość od której będziemy się skalować czyli np co mniej więcej można zapieczętować przy fuin rangi B. Pozostaje jeszcze kwestia zagnieżdżania jednej pieczęci w drugiej jak miało to miejsce u Sasoriego, dzięki czemu tych dłoni był tak wiele.

[Rindou Arashi]

Ożywiam temat

[Sans]

Powiem szczerze, że tworzenie pieczęci w pieczęci mi się kompletnie nie widzi. Myślałem nad tym, patrzyłem i dalej słabo to dość widzę na forum, nawet jeżeli tak było. Znając życie będzie z tym bardzo wiele problemów w przyszłości.
Zresztą można przyjąć, że to był jeden cały mechanizm.

[Rindou Arashi]

można uznać jako uproszczenie, że był to jeden mechanizm do kontroli 1000 dłoni bez jakiegoś zaglębiania się ile tych pieczęci trzebaby zagnieździć do poprawnego działania.

[Boyos]

Bez zagnieżdżania po prostu. ¯\_(ツ)_/¯
Już widzę jak robią się wyrzutnie senbon w wyrzutni senbon na wyrzutni senbon albo powielasz jakąkolwiek inną marionetkową wyrzutnię. Rak i proponuję żeby w ogóle z tego zrezygnować.
Co do pojemności tego, to można właśnie uznać, że można w niej zapieczętować to co się zmieści na jej powierzchni i to w zasadzie chyba najbardziej logiczne i uniwersalne kryterium jakie przychodzi mi do głowy. Bez żadnego skalowania z rangą Fuin, ranga techniki i wymagana ranga Fuin są już wystarczające do tego żeby spełnić chyba większość nieprzesadzonych, sensownych pomysłów.