Bramy

[Hikari]

W ten sposób Kenshi stworzysz łatwo dostępnego boosta, bardzo łatwo. I czy ja wiem czy tak nie zależało od siły i szybkości? Na pewno w mniejszym stopniu, ale wraz z wytrzymałością Shinobi stawali się silniejsi I szybsi. Było to rozwijane równolegle. Nawet jeżeli to zrobienie takich progów jak piszesz bez wymagania czegoś więcej sprawi, że będą one zbyt OP. Sprawi, że można rush w wytke. No niby są misję ograniczające to, ale wątpię aby to wystarczyło...

[Kenshi]

Nie wydaje mi się, żeby to był łatwo dostępny boost.

Po pierwsze, nie wszystkich interesują bramy. Przykładowo mnie nie.

Po drugie, żeby uzyskać dostęp do wszystkich bram i tak trzeba mieć specjalne UW. Nie każdy je wybiera.

Po trzecie, samo rozwijanie wytrzymałości, jest dla mnie samobójstwem, bo zanim osiągniesz profity ze zdobycia bram, będzie Ci już bardzo ciężko dotrzeć do momentu uzyskania takich profitów. Według mnie to jest właśnie utrudnienie, a nie ułatwienie. I jest bardziej logiczne wymagać coś takiego zamiast szybkości czy też siły, bo to w końcu wytrzymałość umożliwia zniesienie takich obciążeń jakie generuje uwolnienie poszczególnych bram. Nie szybkość, nie siła.

Po czwarte, pomijam już wyliczanie ile trzeba PH zainwestowac, aby otrzymać poszczególne progi wytrzymałości. To na prawdę nie jest łatwa i szybka ścieżka.

No, ale jeżeli większość widzi to inaczej, też nie zamierzam obstawać przy swoim

[Jawa]

Osobiście suma atrybutów by mi odpowiadała choć pewnie nie w formie tu podanej bo byśmy musieli sobie wszystko pokalkulować ale sama idea doskonale pasuje do tego czym są bramy. Dorzucić do tego minimalną wytrzymałość możliwe, że taką jaka jest teraz i jesteśmy w domu.

[Sans]

Owszem Kenshi to będzie bardzo łatwo dostępny boost z takimi wymaganiami co Ty też mówisz. Nie każdy wybiera specjalne UW, ale powiedzmy, że ktoś je wybrał.

Wydaje 50PH na styl i wedle Twojej rozpiski wydaje na wytrzymałość, aby opanowywać wyższe bramy. Olejemy resztę stat, bo o to mi chodzi, będzie je dostawać w większości z wyższych bram. I tutaj przyda nam się parę obliczeń


Do tego potrzeba do 8 bramy powiedzmy 100 percepcji na które wydalibyśmy jak widać w obliczeniach 350 PH i po 1 w pozostałych co daje 12PH opłat. Nasze KP powiedzmy niech wygląda tak:
Staty:
Siła - 1
Wytka - 240
Szybkość - 1
Percepcja - 100
Psychika - 1
Konsekwencja - 1
Razem build 1862PH z UW do bram na start gdzie może osiągnąć 8 bramę mając jeden styl na S. Jakie staty może osiągnąć z bramami? Cóż otwierając 8 i godząc się na śmierć postaci nawet takie:
Siła - 200
Wytka - 440
Szybkość - 200
Percepcja - 100
Psychika - 1
Konsekwencja - 1
Koszt w PH tego byłby 6286 + 50PH za jeden styl czyli łącznie 6336PH miałaby jego postać teoretycznie.

Mając niecałe 1900PH byłby w stanie zabijać postacie mające 3k w większości bez problemów, z taką wytrzymałością byłby praktycznie niezniszczalny, nie do powstrzymania. Zabijając parę osób w trakcie wydarzenia podczas akcji jesteśmy w stanie zyskać sporo PH na nową i nic nie tracić, a nawet pewnie wyjść na plus.
Dlaczego za to uważam, że byłby w stanie żyć z statystykami 1 w pozostałych atrybutach? Cóż otwieranie bram wystarczy, dają one takie bonusy, że wcale nie potrzebne by było ich rozwijanie praktycznie. Może i lekko przesadzam, patrząc na to, że ostatnia 8 brama wymaga misji S, co akurat niemożliwe jest do osiągnięcia z tym buildem. Ale co z misją A mając 6 bram? Brzmi jak niezłe wyzwanie, ale moim zdaniem z obecnym progiem 2650PH przeciwnik na niej nawet możliwym. Jak chcecie coś takiego wprowadzać to bez mojej akceptacji.

Musi być wymagana suma jeszcze dodatkowa suma statystyk.

Edit - Zapomniałem doliczyć bonusu do wytrzymałości z UW +20%, więc sumy wymagane w PH są jeszcze mniejsze.

[Defrevin]

Wszystko opierasz na wyborze UW i wpakowaniu wszystkiego w samą wytrzymałość, KTÓRA jest faktycznie NIEZBĘDNA i tylko ona do użytkowania bram chakry. Jeżeli ktoś jest na tyle uwzięty, aby zrobić taki build i potem ponosić tego konsekwencji (powodzenia na eventach - po wygaśnięciu bramy - które trwają długo tak jak i na misjach wyższych rangą) to nie mam nic przeciwko, tym bardziej, że system SW wyewoluował właśnie w kierunku gdzie uwolniliśmy wszystkie PH i nie wymagaliśmy na początku od użytkowników równomiernego pakowania w atrybuty.

Do Bram nie potrzeba siły i szybkości, ALE tak jak wspomniałem wcześniej, jeżeli większość odpowiada by to był wciąż wymóg do ich zdobycia, to okej - ja nimi nie jestem zainteresowany, ale chciałem żeby ich system zdobywania opierał się w oparciu o samą wytrzymałość z której właśnie bramy wynikają.

[Sans]

Ja osobiście jestem przeciwnikiem wielkim samej wytrzymałości. Nie musi tego wykorzystywać wcale na eventach, a na misjach. Dopiero na 6 bramę ma się wymagania rangi B, a te jestem niemalże pewien, że są wtedy możliwe do zrobienia i można o wiele więcej PH zdobyć niż na evencie, a po rozwinięciu postaci w inne dziedziny i tam siać postrach niesamowity.

Tak więc zacznijmy głosowanie od teraz, czy powinna zostać sama wytrzymałość, czy jednak suma statystyk + wytrzymałość?
Obecnie zaczyna się od 1:1 pomiędzy H@ i ogólnym.

[Hitsukejin Shiga]

Suma i wytrzyma, samaa wytrzyma to zlo.

[Kamui]

Wymaganie samej wytrzymałości w małej ilości, jest w stanie stworzyć potężną postać w dość szybkim czasie, a wymaganie dużej wytrzymałości może skutecznie odstraszyć od bram. Dlatego najlepszym rozwiązaniem wydanie się wymaganie danej liczby wytrzymałości + PA, co pozwoliłoby stworzyć bardziej zrównoważoną postać, ale także silniejszą niż w przypadku gdzie trzeba pakować tylko w wytrzymałość, ale czas na uzyskanie takiej potęgi byłoby wydłużony. Więc Wytrzymałość + PA

[Support nr 6]

Moim zdaniem powinny być minimalne progi wytrzymałości i sumy wszystkich statów. Same staty są bez sensu, podobnie jak sama wytrzymałość bo przy założeniu KP jest dostęp do czwartej bramy bez niczego bodajże... Tak więc rozumiecie jaki to bezsens jak na starcie jest taki boost. Niby to jest "skrajny przypadek" ale szczerze? To bonusy z takiego wyjścia są ogromne.
Obecnie progi PH spełniają wymóg sumy statów jakby nie spojrzeć, ale nie widzę problemu w tej zmianie.

[Jawa]

Także jestem za wytrzymką i sumą statów bo tworzy się nam furtka do rak buildu, który kasuje ot tak postacie nawet dwa razy mocniejsze. I nie będzie to wynikać z jakichkolwiek umiejętności tylko opekowatości. Zresztą myślę, że nie muszę nic dodawać po obliczeniach Buki oprócz tego, że bramy posiadają jeszcze BARDZO mocne techniki do których praktycznie bez niczego zyskamy dostęp.

[Ero Sennin]

Ja podtrzymuję swoje wcześniejsze zdanie. Wymogi: minimalna wartość wytrzymałości + suma statów fizycznych.

[Sans]

Patrząc na to, że progi atrybutów w stylach na 2 styl S wymaga 450, to za 8 bramę trochę słabo jakby było ich 500 jak w propozycji Chise tak więc wychodzę z taką propozycją...

Bramy

Progi punktów atrybutów

Brama I

100

Brama II

175

Brama III

250

Brama IV

325

Brama V

400

Brama VI

475

Brama VII

550

Brama VIII

625

A tutaj zrobiłem wyliczenia starając się dawać minimum wytrzymki na bramę oraz ile trzeba rozdać na pozostałe statystyki zaokrąglając do 5 lub 10 je. Do tego trzeba doliczyć koszta za style i pozostałe dziedziny czy KC.
Magiczna Tabelka.

[Support nr 6]

Jestem za tym co wrzucił Bukens

[Sans]

Daję 48h, aby nie było, że ktoś przeoczył, a potem wprowadzam.

[Jawa]

Myślę, że to co dał Buka jest to w miarę rozsądnie zrobione choć akurat wymagania na 8 bramę bym jeszcze przypiłował trochę - do tych 650.