Mirai no kōkei

Moderator: Souei

Juuzou Yamanaka

Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

Nazwa
Mirai no kōkei
Dziedzina
Shintenshin Tensō
Ranga
S
Pieczęci
Baran -> Wąż -> Wół -> Tygrys
Zasięg
100 m + namierzenie przeciwnika za pomocą kanchiki
Koszt
C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10% (1/2 na turę)
Dodatkowe
Opis Najwyższy stopnień z zakresu technik umysłu klanu Yamanaka. Technika ta pozwala połączyć się z przeciwnikiem i odczytać jego myśli. Dzięki tej technice, użytkownik dokładnie wie co zamierza jego oponent. Wadą techniki jest sytuacja i same zdolności fizyczne użytkownika, ponieważ jutsu nie wywołuje żadnych negatywnych efektów na oponencie i daje mu pełną swobodę działania. Sama świadomość ataku nie zawsze wystarczy by go uniknąć jeśli ten będzie zbyt rozległy lub zbyt szybki. Dodatkowo pochłania ona ogromne pokłady chakry co uniemożliwia jej ciągłe stosowanie. By oprzeć się technice trzeba odznaczać się wyższym poziomem konsekwencji od psychiki użytkownika, im większa różnica, tym mniej informacji użytkownik jest w stanie wyciągnąć (przy różnicy 40, nie jesteśmy w stanie uzyskać żadnej informacji).
Link
KLIK!

Prosze podejść poważnie do tematu. Skupiłęm się na słabościach techniki oraz zestawiłęm z istniejącymi technikami rangi S w innych klanach. Liczę na merytoryczną dyskusję.
0 x
Awatar użytkownika
Jawa
Administrator
Posty: 4234
Rejestracja: 10 mar 2015, o 23:33
Ranga: Head Admin
GG/Discord: MxPl#7094
Multikonta: Sasame | Sumi

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Jawa »

  Ukryty tekst
0 x
Hoshigaki Seiki

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Hoshigaki Seiki »

Zgadzam się z Avą. Aktualne wady to żadne wady. Żadnych właściwie wymogów żeby kogoś tym schwytać, po prostu składasz pieczęci i jazda, czytam myśli! Stanowcze nie.

Poza tym brak linku do tematu z technikami twoimi xD
0 x
Support nr 6
Support
Posty: 2059
Rejestracja: 9 cze 2015, o 22:55

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Support nr 6 »

  Ukryty tekst
0 x
Juuzou Yamanaka

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

EDIT: Zmieniono opis techniki roziwjajacy wady i warunki schwytania.


@Ava prosiłęm o poważne podejście do tematu a Ty mi wstawiasz filmik z Youtube'a...

To po kolei:
Dodałem zapis o konieczności posiadania wyższej konsekwencji. Dodatkowo wadą jest to, zę nie robi za nas nic ta technika. Nie zapewnia obrony ani też nie wykona żadnego ataku w stronę oponenta. Dodatkowo nie jest to technika ofensywna i nie wyrządza żadnych szkód oponentowi. Daje nam świadomość i wiedzę.

Prosiłem również o to by zestawić to z innymi technikami rangi S i tutaj daruję sobei wstawianie ich bo praktycznie każda eSka jak i nawet techniki z niższych rang dają więcej korzyści lub powodują bezpośrednie szkody.

Nie jest to też technika ofensywna ale jej zastosowanie w zerowym stopniu dobija się na oponencie, to wada czy nie?
jakieś rozszerzenie?

Czy Ci się to podoba czy nie to cały klan jest właśnie na TYM oparty xD
Jesli wdzieranie do umysłu przeciwnika jest według Ciebie głupim dopiskiem to się dalej nie rozwodzę bo to jest właśnie Shintenshin Tensō

Tutaj sam wyjasniłeś to co mogę tez napisać. Trafienia wiązką wymagają techniki gdzie przejmujesz kontrolę nad ciałem oponenta. Już sama "interakcja" myślami między uzytkownikiem a drugą osoba odbywa się bezkontaktu i bez trafiania.

W przypadku techniki pozyskiwania informacji, kontakt jest wymagany by dotzreć do wszytskich informacji użyutkownika a tych jest na prawde sporo biorąc pod uwage to ile ktoś kroczy po tym padole. W technice natomiast uzyskujemy tylko aktualne myśli.

I tu też dochodzimy do specyfikacji rangi S gdzie:
Nazwa
Shinran Enbu no Jutsu
Pieczęci
Specjalna pieczęć
Zasięg
15 metrów wokół użytkownika
Koszt
C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10% (1/2 na turę)
Opis Najpotężniejsze istniejące kiedykolwiek rozwiniecie Shinranshin no Jutsu. Dzięki niemu użytkownik może kontrolować wszystkich wokół siebie, bez żadnych ograniczeń odnośnie ilości kontrolowanych celów. Jednak największą zaletą tego jutsu jest fakt, że Yamanaka nie otrzymuje obrażeń ponoszonych przez ofiary jego techniki. Dzięki temu może sobie spokojnie stać i patrzeć, jak przeciwnicy zabijają się wzajemnie. Jednak i tym razem istnieje szansa na wyrwanie się z telepatycznego więzienia. Pierwszym sposobem jest posiadanie wyższego poziomu konsekwencji od psychiki użytkownika, im większa różnica, tym łatwiej się wyrwać, a przy 70 punktach przewagi, bez problemu zwalczamy efekt jutsu, nawet go nie zauważając. Drugim zaś jest wsparcie alter ego, bijuu, lub innej, ukrytej wewnątrz ofiary osobowości, która wyprze świadomość Yamanaki.
Uwaga Jest to technika zakazana, możliwa wyłącznie dzięki specjalnemu zwojowi znajdującego się w posiadaniu lidera Klanu. Do jego nauki wymagane są zasługi dla klanu i odpowiednia ranga fabularna. W przypadku Nukeinów wymagana jest misja rangi S. Szczegóły i pozwolenie na zdobycie trzeba uzgodnić z Administracją.
mimo przejęcia pęłnej kontroli, jest to rozszerzone na wszystkich i do okoła więc tu już też nie mamy konieczności trafienia bezposrednio.

Baa, już na randze A całkowita kontrola przeciwnika jest dostępna pośrednio przez przedmiot gdzie sami jesteśmy oddaleni kilkaset metrów jak nie więcej.



Biorąc sumarycznie te wszystkei informacje ranga S, czyli najwyższa z możliwych i efekt tej techniki to nawet nic dziwnego. Chyba, ze wytłumaczysz mi na czym opiera sie klan bo nawet nie wybiegłem poza jego zakres możliwości, które już posiada.

Seiki@
dodałem konsekwencja vs psychika

@ Honey,
- zasięg zmieniony
- wadą jest brak negatywnego wpływu na oponenta oraz koneicznośc posiadania psychiki wyzszej od konsekwencji. Cięzko o inne wady w technice nieofensywnej a też wystarczajaco jak na rangę S moim zdaniem.
0 x
Yujiro

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Yujiro »

Technika jest rakiem z tego powodu, że O ILE nie robi nic przeciwnikowi, to wiesz dokładnie co on zamierza zrobisz i jesteś o 1 krok przed nim. Nie ma szans przegrać takiej walki, po prostu kontrujesz wszystko co on zamierza zrobić, bo wiesz o tym przed nim. Dosłownie tak, jakbyś miał mieć odkryte hajdy.

"By oprzeć się technice trzeba odznaczać się wyższym poziomem konsekwencji od psychiki użytkownika, im większa różnica, tym mniej informacji użytkownik jest w stanie wyciągnąć." - czyli jaka? Dodany jest ten "minus", który tak naprawdę minusem nie jest, bo pewnie brak informacji jest przy różnicy konsekwencji 200. Do zmiany.

Zasięg 500m bez żadnego problemu kek - nie. (bo i tak potrzebujesz rangi S).
0 x
Juuzou Yamanaka

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

@Takeshi

- Jeśli wiesz, ze ktoś zaraz w Ciebie splunie 100 metrowym Katonem lub zasypie fala piachu to serio nie ma szans by tym oberwać? xd Tłumaczę, że to tylko świadomość tego co się stanie a nie obrona. Jeśli przeciwnik będzie szybszy to tak czy siak mnie trafi bo ma pełną swobodę działania mimo użytej przeciwko niemu techniki. To zwiększy szanse ale uniku za mnie nie wykona ...


- Dopisana maksymalna roznica przy której efekt jest zerowy


- zmieniony zasieg chociaż cały czas staram sie trzymać tego co jest w telepatii klanowej.
0 x
Yujiro

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Yujiro »

Okej, ta różnica zmniejsza rakowość techniki w pewnym stopniu.
A świadomość splunięcia 100metrowym katonem pozwala Ci na:
a) wejście do umysłu owej osoby, gdy będzie składać pieczęcie
b) uciec
c) reagować obroną
itd...



Wziąłeś dwa najgorsze przypadki, a są jeszczei nne. Technika ma rakowy pierwiastek bo wiesz dokładnie co i kiedy będzie robić przeciwnik - nawet przed tym nim on to zrobi. Sam o tym piszesz "Dzięki tej technice, użytkownik dokładnie wie co zamierza jego oponent". Ergo przed użytkownikiem taijutsu to ochrona perfekcyjna xD Jeszcze na wcześniejszym dowolnym zasięgu.

Osobiście nie wiem jak ugryźć temat, bo prócz oczywistej różnicy konsenwencja-psychika ta technika nie ma minusów. Żadnych, a dopisek po ogromnym pochłanianiu chakry jest zbędny, bo koszt jest jak za każdą technikę tej rangi.
0 x
Juuzou Yamanaka

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

0 x
Yujiro

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Yujiro »

Wejście w umysł - "Linia prosta o dowolnej odległości". Chciałbym zobaczyć katon zionący na dowolną odległość :/ Zwłaszcza że wszystkie Katony S to kinjutsu, a ten z największym zasięgiem potrzebuje 15% chakry na randze S. Swoją drogą ciekawe czemu więcej niż reszta.

Ergo -> Twoja technika to 3 pieczęcie i jestem w umyśle bo tak. Nie ma mechaniki Yamanaka - linia prosta / promień - jak wspomniał Ava.

Sam masz takie podejście "co jeśli bo", z którym spotkałem się nie raz. No i w sumie bez rozpatrywania takich wątków jest potem problem bo technika jest niejednoznaczna.
Jeżeli od taiusera będziesz mieć porównywalną (może trochę niższą szybkość), to wiedząc gdzie i jak będzie uderzał możesz wszystko kontrować.

Techniki genjutsu mają zasięg na poziomie 30m. Największa ma 100 (czyli tak jak Twoja), ale ma szereg ograniczeń.

"Każda inna technika genjutsu na tej randze S" - każda czyli jedna z ogólnodostępnych. Zasięg 10m. Kinjutsu. Technik Uchihów nie sprawdzałem, bo tam wchodzi mangekyo itd.
Nazwa
Kuro Kuukan Goumon
Pieczęci
Brak
Zasięg
10 metrów
Koszt
C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10% (1/2 na turę)
Dodatkowe
Przeciwnik musi widzieć użytkownika
Opis Użytkownik genjutsu zamyka swoją ofiarę w swoim świecie iluzji, w którym kontroluje wszystkie wizje i obrazy. Jest to kwintesencja użytkowników tej dziedziny, bowiem jedyne co nas ogranicza w tej technice to własny umysł, który nie będzie mógł sobie czegoś wyobrazić. Przykładowo, możemy stworzyć las tam gdzie go nie ma, nagle pojawi się za nami ognisty smok czy też wszelkiego rodzaju inne rzeczy. Ograniczeniem jest tutaj tylko umysł. Aczkolwiek trzeba pamiętać, że i chakra jest tutaj odpowiednim czynnikiem. Ponieważ płacimy ją cały czas. Jednak ma ona dodatkowy efekt, ponieważ kiedy tylko ofiara zostanie złapana, automatycznie nie może się ruszać, a cały świat który kreujemy jest tylko iluzją w umyśle, tam też może wykonywać ruchy takie na które użytkownik pozwoli.
Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 2 sztuki takowych, zawierających tę wiedzę.
Niby klan wchodzi w umysły jak masło i przejmuje kontrolę nad ciałem oraz pozyskuje wiedzę na każdy możliwy sposób ale czytanie w myślach jest fuj xd Czujecie, ze coś jest nie tak w tych wypowiedziach? - tak czujemy. Że coś w tej technice jest nie tak. Normalne wejście do umysłu osoby wymaga tego promienia. U Ciebie tego nie ma. Zyskujesz wiedzę na temat dokładnych ruchów postaci, tego co chce zrobić. Możesz (podkreślam MOŻESZ, nie MUSISZ) skontrować wszystko, odczytać gdzie osoba będzie chciała się zatrzymać - bah - shintenshin.
Uwaga ode mnie - staraj się chociaż poprawić błędy w poście, zachować jakoś gramatyczność tego, bo serio ciężko się to czyta. Nawet podkreślenia na czerwono...
0 x
Juuzou Yamanaka

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

- Dodana metoda namierzenia przeciwnika by nie działo się to zautomatu. Umkneło mi to.


I to staram się cały czas wytłumaczyć co padło w powyższym poście.

Zestawiając Genjutsu i istniejące techniki Yamanaka:
Mały zasięg ---> trafienie eliminuje przeciwnika z dalszej walki
U siebie zwiększam zasięg ---> trafienie nie wyrządza przeciwnikowi żadnej krzywdy oraz pozostawia pełny wachlarz możliwości.

Dodam, ze w przypadku Genjutsu to już na poziomie B unieruchamiamy całkowicie przeciwnika nie dając mu zbyt wielkich szans na reakcję.

Owszem jutsu daj przewagę ale jest to zafajdana ranga S.
0 x
Awatar użytkownika
Jawa
Administrator
Posty: 4234
Rejestracja: 10 mar 2015, o 23:33
Ranga: Head Admin
GG/Discord: MxPl#7094
Multikonta: Sasame | Sumi

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Jawa »

  Ukryty tekst
0 x
Juuzou Yamanaka

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

Cały czas zapominasz Ava, ze posiadanie większych statystyk lub techniki, której unik w konkretnej sytuacji (bliska odległość itp) będzie niemożliwy to są dodatkowe możliwości przeciwdziałania technice po jej trafieniu. Przed trafieniem wystarczy odznaczać się konsekwencją, która uniemożliwi zadziałaniu techniki czyli ten sam przypadek co w każdym dosłownie genjutsu.

Wymień mi teraz techniki rangi S, które po trafieniu nie outują przeciwnika?
To co już nadmieniłem każde genjutsu rangi B unieruchamia przeciwnika po trafieniu.

Co do tego, ze słyszałbym głosy itp - serio? To tylko domysł tak jak z używaniem jednym okiem sharingana lub dwóch dojutsu naraz. Nie rozdrabniamy się nad tym bo tutaj każdy miałby swoją racje jak to działa. Tak samo nie wiemy jak sharingan przewiduje ruchy dokładnie, nie ma problemu z nagle pojawiającymi się wizjami i ich szybką analizą, przecież wymagałoby to skupienia. Nie idźmy w tą stronę bo to droga do nikąd.

W przypadku takiej Utakaty paraliżujesz przeciwnika w swym genjutsu i nawet nie użyje ani jednej techniki.

Jakoś przejęcie kontroli nad każda komórką ciała nie jest problematyczne. Podczas wertowania każdej dosłownie chwili z życia ofiary też nie budzi w nas jakiejś schizofreni. Jeśli chodzi o skupienie w tamtej technice to jest to operacja na setkach tysięcy wspomnień wiec jak najbardziej zasadne, tutaj mamy do czynienia z tym co się dzieje aktualnie i w porównaniu z całą głową to raczej ubogi promil.

Podsumowując:

+ Podstawy wynikające z możliwości Hijutsu
+ zwiększony zasię z racji zminimalizowanej szkody na przeciwniku
+ prócz normalnego warunku wyjścia z techniki oponent już po trafieniu techniką nie ma ograniczeń co do swego działania
+ ranga S

Prosze nie pomijać warunków trafienia techniką bo jest to warunek jak przy każdej innej technice.
0 x
Yujiro

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Yujiro »

Genjutsu rangi B, które NIE UNIERUCHAMIA PRZECIWNIKA
Nazwa
Raigen Raikochu
Pieczęci
Baran → Koń → Wąż → Tygrys
Zasięg
Strefa w promieniu ok. 50 metrów
Koszt
E: 36% | D: 28% | C: 20% | B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4%
Dodatkowe
Brak dodatkowych wymagań
Opis Silna technika genjutsu, wpływająca bezpośrednio na zmysł wzroku oponenta. Po złapaniu przeciwnika w jutsu, widzi on przepływający przez użytkownika potężne wyładowanie elektryczne, które w jednej chwili wytwarza oślepiające światło, które pozbawia cel wzroku. W takim stanie najczęściej nie będzie on już w stanie wykonać uniku (chyba że potrafi walczyć na ślepo), co pozwala shinobi na najspokojniejsze w świecie pozbycie się wroga.
Technika rangi S które NIE OUTUJE PRZECIWNIKA. Ten po prostu sobie wypłynie na powierzchnię, albo wstrzyma oddech na trochę, albo fuuton, albo doton. Anyway, dużo sposobów na przetrwanie.
Nazwa
Suiton: Suishōha
Pieczęci
Klaśnięcie
Zasięg Max.
100 metrów
Koszt
C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%
Dodatkowe
Brak dodatkowych wymagań
Opis Przypuszczalnie najsilniejsza technika Uwolnienia Wody, pozwalająca zalać przeciwnika ogromną ilością cieczy... bez konieczności posiadania zbiornika wodnego - użytkownik korzysta z wilgoci zawartej w powietrzu. Po złożeniu kombinacji pieczęci, shinobi otacza się ogromnym wodnym wirem, który po chwili zostaje zwrócony przeciwko oponentowi w formie tsunami. Technika jest bardzo trudna do uniknięcia i pokrywa ogromne połacie terenu. Większość przeciwników po prostu tonie pod tonami wody. Dodatkowo, wody tej można użyć do innych technik Suitonu.
Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 3 sztuki zawierające tę wiedzę.
Przejęcie kontroli wymaga - piszę to ostatni raz - PROMIENIA DO NĘDZY. Musisz trafić w linii prostej w cel, który MOŻE się poruszyć, możesz nie trafić. To "namierzenie przeciwnika za pomocą kanchiki" to jakiś śmieszny żart, bo sensor z palcem w nosie i to bez żadnego ale namierza ludzi na 500m. Wow, serio? Mega warunek trafienia techniką, po prostu, jest to takie utrudnienie i minus techniki. Do tego porównywanie kinjutsu do normalnych technik...

To jest mój ostatni post, który wyraża kategoryczne NIE.
0 x
Juuzou Yamanaka

Re: Mirai no kōkei

Post autor: Juuzou Yamanaka »

Warunek trafienia to konsekwencja >.< a zasieg to nie zasięg kanchiki

Ta eSka praktycznie kogoś połamie jak trafi więc tak jak jest w opisie utonie.

i po zbiciu argumentów "nie" to trochę słabe jak na moderatora
0 x
Zablokowany

Wróć do „Techniki”

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości