Kogi

[Yoshimitsu]

A tak, zapomniałem już edit poleciał.

[Defrevin]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

Def przeczytałeś wypowiedzi dokładnie? ^ ^''' Ten temat jest już zakończony. Wałkowane było już wiele razy pieczęcie + wiązka chakry...

Mhm... Już od dawna były tego typu sprawy załatwione. Genjutsu opierające się na pieczęciach, pozwala nam wykonać pieczęci i wysłać wiązkę chakry i oponent jest pod wpływem iluzji. Nie ma w żadnej technice na forum czegoś takiego jak musi widzieć pieczęci. Jeśli technika działa na zasadzie gestu - bez pieczęci, wtedy owszem musi widzieć gest. Tak samo w przypadku dźwięku - klaśnięcie i oponent musi je usłyszeć by wpaść w technikę.

[Defrevin]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

http://www.naruto.wbijam.pl/pierwsza_seria-204.html

http://www.naruto.wbijam.pl/pierwsza_seria-205.html

Odpowiedzi na pytania odnośnie czy oponent musi patrzeć na pieczęci... Nie pamiętam w którym temacie poruszane było dokładnie to samo i o ile pamiętam dokładnie to samo wysyłałem. Jak i również... moje inne WT jak i techniki kanonicze musiałyby dostać rework, gdyż o czymś takim nigdy nie słyszałem, żeby trzeba było patrzeć na pieczęci (najwidoczniej poprzedni modzi w tym ja również). Tak więc miłego oglądania (kilka sytuacji gdzie na widać nawet przeciwnika i nagle bum genjutsu działa). Mogę również poszukać innych odcinków, bo są i inne.

[Reika]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

Yoshi, na pewno słyszałeś, bo na DS była taka zasada w Genjutsu i każda kanoniczna technika miała wzmiankę, że przeciwnik musi widzieć całą sekwencję/patrzeć Ci w oczy/widzieć pierwszą lub ostatnią pieczęć. Popieram tutaj Defa, bo rzeczywiście będzie niesprawiedliwe, że chowasz się gdzieś i z ukrycia łapiesz w iluzję. Ja sama byłam zdziwiona, czytając kanony Genjutsu, że takich wzmianek tutaj nie ma i będzie trzeba to podopisywać, aby fabularna rozgrywka była ciut zbalansowana.

Na DSie było również jak mówię. Nigdy nikt nie patrzył na pieczęci. Nawet jak walczyłem z Ritsu, no i ona wpadła w iluzję. Jak i również spytam z ciekawości... Oglądałaś to co wysłałem? XD Jeśli nie to... Oglądnij proszę.

Co do moich wcześniejszych uwag. Rozmawiałam z Itami i obiecała, że skonsultuje się na temat atrybutów Konsekwencji i Psychiki z resztą Administracji. Zaproponowałam, żeby wyższe progi Konsekwencji miały dopiski, że są odporne na Genjutsu danej rangi, bo moim zdaniem jest to niesprawiedliwe, że mając poziom Wielki w Konsekwencji, gdzie według opisu jest się odpornym na Genjutsu, taki Yoshi łapie kogoś w głupią iluzję rangi D/C tylko dlatego, że ma więcej w Psychice. Bo opisy mówią swoje, a mechanika jest zupełnie inna.

To w takim wypadku psychika jest bezużytecznym szitem i będę chciał zamienić te punkty na coś innego. A każdy może złapać każdego w iluzję, również było to pokazane w M&A, jednak nikt najwidoczniej nie ogląda tego co podsyłam i niezbyt ma to na uwadze.

[Reika]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

Dobrze, że o tym wspominasz, skoro to nie Anime i Manga, to Araf jako główny Admin od technik nie miał problemu z tym, że nie widział pieczęci a był łapany w iluzję. Tak więc myślę, że niestety nie masz racji. A w takich kwestiach nie mechanicznych tylko DZIAŁANU technik odpowiada właśnie M&A, gdyby nie to to chodzenie po wodzie i suficie mogłoby również być jedną i tą samą techniką. A wydaje mi się, że osoba odpowiedzialna za rework technik, dobrze zna się na tym i owym. Jak i również techniki były sprawdzane ponoć przez Arafa, te początkowe czyli akurat genjutsu. Tak więc... Dziwnie.

Jezusie... W tym momencie muszę podważyć Twoją wiedzę na temat uniwersum Reika. W pomyśle była nawet poruszana kwestia odnośnie tego, iż ktoś taki jak Itachi, Kurenai, Sasuke zawsze byli łapani w iluzję... A jak wiadomo taki Sasuke specjalnie szkolił się w dziedzinie odporności na iluzję. Konsekwencja pozwala Ci na przełamanie iluzji, szybsze jej odkrycie czy nawet nie wpadnięcie w nią jeśli masz większa konsekwencję niż Twój przeciwnik (tak własnie zginąłem na misji).

[Reika]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

Co do Konsekwencji. To proponuję dwie rzeczy. Po pierwsze, w tych progach, gdzie jest wyraźnie napisane iż użytkownik jest odporny na Genjutsu, dodać dopiski, że jest to zależne od Psychiki przeciwnika, żeby na przyszłość nie było wątpliwości i spin, że na fabule ktoś został złapany, a przecież jest napisane, że jest się odpornym. Po drugie. Nadal jestem za tym, żeby ta odporność była w jakiś sposób osiągalna i dlatego proponuję tak: 161-200(PONADPRZECIĘTNY) - dostałby całkowitą odporność na Gen rangi D, 200-240(WIELKI) - całkowita odporność na Gen rangi C, 241+(MONSTRUALNY) - MOŻLIWA odporność na Gen rangi B. Dzięki temu uniknie się sytuacji, że ktoś ma sporo w Konsekwencji, a zostanie złapany w byle jaką, słabą iluzję tylko dlatego, że przeciwnik ma więcej psychice, bo to będzie lekka przesada. Za to Genuser będzie musiał się wysilić i walić w przeciwnika tymi silniejszymi, aby osiągnąć cel. Wydaje mi się, że to będzie uczciwe rozwiązanie. Każda dziedzina ma swoje plusy i minusy, a póki co Genjutsu jest dla mnie zbyt OP.

To czekaj, zróbmy też tak, że od wytrzymałości 161-200 jesteś odporny na wszystkie techniki Ninjutsu itp, do C... I tak dalej jak leci rozpiska Reiki. A czemu by nie? Ktoś wytrzymały też może czuć się pokrzywdzony, że mają jej tyle rani go taka techniki. Taki jest Twój tok myślenia.

Widzę, że nikt nie kwapi się tu napisać, więc ja zacznę. Trzy osoby są za tym, żeby przeciwnika coś widział, zanim wpadnie w genjutsu. Hikari, Def i ja, tak więc będzie trzeba coś z tym zrobić. Nie może być tak, że jak Def wspomniał, Yoshi chowa się za drzewem i łapie w każdą iluzję, bo tak. Trzeba będzie jakoś podzielić sensownie techniki i dodać do nich wzmianki, gdzie nie trzeba nic widzieć, gdzie trzeba widzieć chociaż pierwszą pieczęć, gdzie charakterystyczny gest, a gdzie spojrzeć w oczy przeciwnikowi.

Również Ci pisałem na PW, że podałaś mi techniki zależne od pieczęci, które są ukazane w M&A raz, a zarazem są to techniki D-C o niskim zaawansowaniu. Filmik jest? Jest. Wszystko zawsze było powoływane na anime i mange? Było. Def miał się tutaj wypowiedzieć itp. Jednak nie ma czasu chyba czy coś. Trudno. Ja swojego zdania nie zmienię. Genjutsu jest zreworkowane CAŁE, na podstawie tego co zaobserwowałem niejednokrotnie w M&A. Bezpodstawna zmiana, równie dobrze "Ja" mógłbym uznać coś dziwnego, że do używania Raitonu potrzebujesz burzy.

[Defrevin]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

Co do techniki Yoshiego, będzie trzeba przekonstruować Genjutsu. Nie może być tak że będzie rzucone genjutsu na oponenta w sposób którym ciężko wytłumaczyć schwytanie takiej osoby. Genjutsu nie ma za nas wygrywać walki tylko ma nasz wspomagać w tym. Jeśli będziemy puszczali techniki, które nie wiadomo w jaki sposób trafiają w korę mózgową to dopiero narobimy bałaganu.

A wieć trzeba wybrać czy łapiesz dźwiękiem, obiektem, gestem czy pieczęciami. Będzie trzeba również w każdej technice Genjutsu na forum napisać w jaki sposób jest łapany użytkownik. Czy przez dźwięk, czy też poprzez pieczęci, a może na obiekt zostało narzucone Genjutsu.

Ehh... To wyjaśnij mi to co podesłałem. Filmik jest, a w nim sytuacje, gdzie nie widać oponenta, a Genjutsu nagle zaczyna działać. Efektem działającym jest wiązka chakry... Są techniki które nawet nie wymagają pieczęci/gestu/dźwięku. Technika rangi S czy choćby Genjutsu Shibari (które nie jest dodane jeszcze, a jednak w jednej technice WT się na nią powoływałem, modzi jak i Araf to akceptowali). Brak pieczęci, brak kontaktu wzrokowego, dźwięku czy gestu. A technika nagle działa. Wniosek? Wysłana wiązka chakry. Tak jak Yamanaka wysyła swoją wiązkę do kogoś żeby przejąć "umysł i ciało". Podaje idealne fakty i argumenty, jednak są zlewane? No tak to można nazwać. Czemu więc się pytam tak jest?

[Defrevin]

  Ukryty tekst

[Yoshimitsu]

No to macie sposób łapania dźwięk. Opisu nie zmieniałem, tylko to co nad opisem.