Kuroi Kaminari - doprecyzowanie

[Tamaki Hyūga]

PROBLEM
W technice Kuroi Kaminari jest napisane że wzmacnia to techniki Raitonu, jednak nie jest określone o ile.

Nazwa

Raiton: Kuroi Kaminari

Ranga

B

Pieczęci

Do wzmocnionej techniki na koniec dokładana jest pieczęć barana

Zasięg Max.

Zasięg techniki + 10 metrów

Koszt

Koszta wzmocnionej techniki x1.5 (zaokrąglane w dół)

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Kuroi Kaminari jest tak naprawdę ciekawą i rzadko widywaną umiejętnością pozwalającą na zwiększenie mocy technik raitonu użytkownika. Przekazywana od pokoleń w klanie Kaminari dla jego najlepszych członków, ale też innych, zasłużonych zdaniem Lidera shinobi. Posiadanie tej zdolności związane jest zazwyczaj z wytatuowanym znakiem 雷 oznaczającym raiton. Techniki wzmocnione za pomocą Kuroi Kaminari zadają większe obrażenia niż normalnie, a ich szybkość nie ulega zmianie. Ponadto wszystkie jutsu przybierają czarną barwę i działają na większym obszarze. Trzeba pamiętać o pewnych ograniczeniach, np. techniki bezpośrednie nie staną się nagle dystansowymi.

Uwaga Jest to technika zakazana, możliwa wyłącznie dzięki specjalnemu zwojowi znajdującego się w posiadaniu lidera klanu Kaminari. Do jego nauki wymagane są zasługi dla klanu i odpowiednia ranga fabularna. W przypadku Nukeninów wymagana jest misja rangi B. Szczegóły i pozwolenie na zdobycie trzeba uzgodnić z Administracją. Możliwy do opanowania dla kogoś spoza klanu.

ROZWIĄZANIE
Określić i napisać o ile dokładnie wzmacniają one te techniki, czy to jest jakaś określona sztywna wartość dla każdej techniki czy może jest to procentowe, czy może bonus jest inne w zależności od rangi techniki Raitonu jakiej się użyje? Nie wiadomo.


DODATKOWE UWAGI

Według mnie miałoby to sens żeby skalowało się to jakoś z rangą techniki Raitonu albo po prostu procentowy, ewentualnie również skalujący się z czymś. Tutaj już zostawiam to na ten moment w rękach technicznego jakiegoś, bo może jest to ustalone tylko zostało niechcący pominięte albo zapomniane podczas wrzucania tej techniki, w razie jakby była taka potrzeba to mogę również opracować kilka wariantów tego bonusu żeby było to bardziej widoczne i przejrzyste do oceny grona Administracyjnego

[Jun'ichi]

Może tradycyjnie niech siła jutsu skacze o 1 przedział w górę? Jeśli mieliśmy technikę rangi B, czyli co za tym idzie jej siła oscylowała w przedziale 121-160 (czyli ~140), niech siła techniki skacze na kolejny czyli 161-200 (~180)?

[Jun]

Skoro koszta są 1.5 to siła powinna również być 1.5.

Odnoszę wrażenie, że tak to do tej pory było interpretowane.

[Jun'ichi]

Tyle że wtedy to byłoby zupełnie niewspółmierne do tego jakie można zyskiwać boosty z innych wspomagaczy/technik/ulepszeń etc.
Ogólnie sam zawsze byłem przeciwnikiem takiego rozwiązania, bo dalekie jest ono od realiów Naruto, ale jak wiadomo, forum to forum więc jest to w ten sposób ustandaryzowane, że 1 próg w górę to maksymaly bonus.

[Kisuke]

Przy okazji rozpatrywania tego. Warto też chyba doprecyzować w jaki sposób wygląda zdobycie Kuroi Kaminari dla ninkenów nukeninów. Bo inaczej brzmi opis w klanie Kaminari a inaczej dopisek pod samą techniką w Raitonie.

Co do boosta. 1 próg to chyba dobra wartość. Tym bardziej, że wzmocnienie dotyczy wyłącznie siły, a nie wszystkiego.

[Jun]

Tyle że wtedy to byłoby zupełnie niewspółmierne do tego jakie można zyskiwać boosty z innych wspomagaczy/technik/ulepszeń etc.
Ogólnie sam zawsze byłem przeciwnikiem takiego rozwiązania, bo dalekie jest ono od realiów Naruto, ale jak wiadomo, forum to forum więc jest to w ten sposób ustandaryzowane, że 1 próg w górę to maksymaly bonus.

Niewspółmierne? Pół rangi w górę? Możliwe. Ale za pół kosztu pełny próg tez fajnie

[Jawa]

Nie rozwlekając, podniesienie siły techniki o 1 próg, tj. 40 punktów będzie najbardziej odpowiadało obecnej mechanice. Analogiczne rozwiązanie jest w czarnym lodzie Yuki, który również ma zwiększoną wytrzymałości o próg o odpowiednio zwiększone koszty. To właśnie te koszty przekleiłem do Kuroi Kaminari w miejsce wcześniejszego mnożnika x1,5.
W propozycji wyrzuciłem też kwestię zasięgu, który w obecnej formie jest moim zdaniem bardzo kłopotliwy. Zwiększenie zasięgu o sztywne 10 metrów to słaby pomysł, jako że w niektórych przypadkach oznacza aż potrojenie zasięgu, a w innych względnie niewielki wzrost. Jeżeli wzrost zasięgu miałby tu w ogóle funkcjonować, to w postaci procentowego bonusu, jak to jest w UN Mistrz Reberu. Nie dodawałem tu jednak tego, bo po zrównaniu do kosztów czarnego lodu Kuroi Kaminari będzie teraz tańsze.
O ile nie będzie argumentów za zmianą w jakimś innym kierunku, poniższa wersja prawdopodobnie wejdzie w życie.

Nazwa

Raiton: Kuroi Kaminari

Ranga

B

Pieczęci

Do wzmocnionej techniki na koniec dokładana jest pieczęć barana

Koszt Ranga D: E: 18% | D: 15% | C: 13% | B: 10% | A: 8% | S: 5% | S+: 3%
Ranga C: E: 30% | D: 23% | C: 19% | B: 15% | A: 11% | S: 8% | S+: 4%
Ranga B: E: 45% | D: 35% | C: 25% | B: 20% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%
Ranga A: D: 56% | C: 44% | B: 31% | A: 19% | S: 13% | S+: 7%
Ranga S: C: 63% | B: 50% | A: 38% | S: 25% | S+: 13%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Kuroi Kaminari jest tak naprawdę ciekawą i rzadko widywaną umiejętnością pozwalającą na zwiększenie mocy technik raitonu użytkownika. Przekazywana od pokoleń w klanie Kaminari dla jego najlepszych członków, ale też innych, zasłużonych zdaniem Lidera shinobi. Posiadanie tej zdolności związane jest zazwyczaj z wytatuowanym znakiem 雷 oznaczającym raiton. Techniki wzmocnione za pomocą Kuroi Kaminari zadają większe obrażenia niż normalnie (siła technik traktowana jak o jeden próg wyżej, czyli 40 punktów), a ich szybkość nie ulega zmianie. Ponadto wszystkie jutsu przybierają czarną barwę.

Uwaga Jest to technika zakazana, możliwa wyłącznie dzięki specjalnemu zwojowi znajdującego się w posiadaniu lidera klanu Kaminari. Do jego nauki wymagane są zasługi dla klanu i odpowiednia ranga fabularna. W przypadku Nukeninów wymagana jest misja rangi B. Szczegóły i pozwolenie na zdobycie trzeba uzgodnić z Administracją. Możliwy do opanowania dla kogoś spoza klanu.

[Boyos]

Jedna tylko uwaga - wpisać, że to jest koszt wzmocnionej techniki, bo aktualnie można pomyśleć, że to jest koszt samego wzmocnienia.

Chociaż bardziej - aktualnie rozumiemy o co tu chodzi a za miesiąc ktoś spojrzy w dział i zada pytanie, za dwa miesiące ktoś kolejny, a można to załatwić to raz a dobrze.

[Toshiro]

Btw, dlaczego technika jest w Raitonie, a nie Kaminari? To chyba powinna być technika tego klanu, a nie dostępna dla wszystkich.

EDIT: Tak samo panetra raczej powinna wylądować w Kaminari

[Boyos]

Bo jest to technika dostępna dla każdej osoby, która ma Raiton, a nie wymaga KG Ranton, nie jest ograniczona tylko dla członków tego klanu, ale jest z tym klanem fabularnie powiązana.

To tak jakby lider klanu wszedł w posiadanie zwoju z jakimś zakazanym Ninjutsu, a byłby to tylko jeden jedyny zwój tej techniki. Ninjutsu to nie stanie się nagle dostępne tylko dla określonego klanu, bo każdy ninuser może się tego nauczyć.

[Jun'ichi]

No i Kuroi Kaminari ulepsza Raiton, nie Ranton.
Ale stąd też moje pytanie czy aby na pewno? Czy jakieś reberu oparte o Raiton jak właśnie Ranton, można tym ulepszyć?

[Jun]

Czy jakieś reberu oparte o Raiton jak właśnie Ranton, można tym ulepszyć?

Teoretycznie połączenie kuroi kaminari z suitonem, by zrobić ranton ex mogłoby być możliwe, bo Kuroi kaminari to dalej raiton.
Nie mamy tego jednak na forum określone i może wypadałoby to kiedyś zrobić, nie mniej nie wyobrażam sobie tego w przypadku Dohito i podobnych.

Imo, póki nie ma ulepszacza na oba żywioły składowe to albo nie ulepsza wcale i trzymamy się jak z innymi podobnymi, albo ulepsza połowicznie bo nie ma nic innego co mogłoby to robić. Inna sprawa czy powinno w ogóle.

[Support nr 5]

W kwestii wątpliwości, czy Kuroi Kaminari poprawia Ranton, to uważam podobnie jak Jun - Nie ulepsza. Gdyby ktoś miał dwa składowe elementy Rantonu wspomagane czymś (np. Yōso no Kagi, mieć 2 - od Raitonu i Suitonu), to wtedy ok. Ale wspomaganie jednego elementu nie daje bonusa do kombinowanej dziedziny (co jest analogiczne z opisem Yōso no Kagi).

Osobiście w pełni popieram zaproponowaną przez Ichirou wersję, oczywiście z dopiskiem, sugerowanym przez Budysia (który dopisuje)

Nazwa

Raiton: Kuroi Kaminari

Ranga

B

Pieczęci

Do wzmocnionej techniki na koniec dokładana jest pieczęć barana

Koszt Ranga D: E: 18% | D: 15% | C: 13% | B: 10% | A: 8% | S: 5% | S+: 3%
Ranga C: E: 30% | D: 23% | C: 19% | B: 15% | A: 11% | S: 8% | S+: 4%
Ranga B: E: 45% | D: 35% | C: 25% | B: 20% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%
Ranga A: D: 56% | C: 44% | B: 31% | A: 19% | S: 13% | S+: 7%
Ranga S: C: 63% | B: 50% | A: 38% | S: 25% | S+: 13%
Powyższy koszt przedstawia już wzmocnioną wersję jutsu.

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Kuroi Kaminari jest tak naprawdę ciekawą i rzadko widywaną umiejętnością pozwalającą na zwiększenie mocy technik raitonu użytkownika. Przekazywana od pokoleń w klanie Kaminari dla jego najlepszych członków, ale też innych, zasłużonych zdaniem Lidera shinobi. Posiadanie tej zdolności związane jest zazwyczaj z wytatuowanym znakiem 雷 oznaczającym raiton. Techniki wzmocnione za pomocą Kuroi Kaminari zadają większe obrażenia niż normalnie (siła technik traktowana jak o jeden próg wyżej, czyli 40 punktów), a ich szybkość nie ulega zmianie. Ponadto wszystkie jutsu przybierają czarną barwę.

Uwaga Jest to technika zakazana, możliwa wyłącznie dzięki specjalnemu zwojowi znajdującego się w posiadaniu lidera klanu Kaminari. Do jego nauki wymagane są zasługi dla klanu i odpowiednia ranga fabularna. W przypadku Nukeninów wymagana jest misja rangi B. Szczegóły i pozwolenie na zdobycie trzeba uzgodnić z Administracją. Możliwy do opanowania dla kogoś spoza klanu.

[/copy]

Na moje 48h i przerzucam do Wprowadzenia.[/akap]