Strona 1 z 1

Wzmocnionko

: 17 mar 2019, o 15:09
autor: Hitsukejin Shiga
Otóż mamy takie techniki, jak na przykład ta:
Nazwa
Raigyaku Suihei
Pieczęci
Brak
Zasięg
Bezpośredni
Koszt
Brak
Dodatkowe Dowolne dodatkowe wzmocnienie (CS, Bijuu etc.); Podczas wykonywania techniki: +30 Siły.
Opis Technika pomimo swojej prostoty jest bardzo silna. Ninja wykonuje proste pojedyncze przebicie. Ta technika jest tak potężna, że jest w stanie przebić się przez niekompletne Susanō, jednak aby uzyskać taką moc należy posiadać jakiś wspomagacz, np. otoczkę demona, albo techniki pokroju Raiton no Yoroi.
Wymagają wzmocnienia.
CS na 1szym poziomie pozwala AFAIK dać 50 statowego boosta do siły.
CS na 2 poziomie pozwala dać 100 statowego boosta do siły.

Co w sumie oznacza, że:
Nazwa
Chakra Kōgeki
Zasięg
Bezpośredni
Koszt
B: 12% | A: 9% | S: 6% | S+: 3% (utrzymanie na turę)
Opis Niezwykłe jutsu medyczne polegające na wzmacnianiu mięśni użytkownika chakrą, a co za tym idzie - siły medyka. Im bieglejszy jest użytkownik w iryojutsu, tym więcej potrafi wykrzesać ze swojego ciała. Dzięki temu shinobi może nie tylko uderzać mocniej, ale też bez większych problemów podnosić ciężary które wcześniej były poza jego zasięgiem. Dużą wadą tego wzmocnienia jest bardzo kosztowne na dłuższą metę.
Wymagania
Dowolny styl taijutsu na randze B, Kontrola Chakry min. B
Bonusy Zależne od rangi Iryojutsu:
C: +40 siła
B: +60 Siła
A: +80 Siła
S: +100 Siła
Bonusy na każdej randze nie sumują się.
1 Poziom CSa = B
2 poziom CSa = S

Czy to oznacza, że śmiało można traktować Chakra kogeki jako wzmocnienie wymagane w opisie techniki?

Re: Wzmocnionko

: 17 mar 2019, o 17:18
autor: Yamanaka Inoshi
Chyba jest jasno napisane co jest wymagane :shrug:

Re: Wzmocnionko

: 17 mar 2019, o 18:42
autor: Chise
No jest napisane, że dodatkowego wzmocnienia. Na przykład jednego z wymienionych. Czakra kogeki to też rodzaj wzmocnienia, jak sam opis mówi, sama więc jestem ciekawa czy się nada czy nie.

Re: Wzmocnionko

: 17 mar 2019, o 22:33
autor: Jun'ichi
Jak dla mnie powinno wystarczyć. Ciekawe pytanie :P

Re: Wzmocnionko

: 18 mar 2019, o 10:45
autor: Hitsukejin Shiga
"Te np." może się tam okazać kluczowe. Ale zobaczymy co powiedzą redzi.

Re: Wzmocnionko

: 18 mar 2019, o 23:59
autor: Jawa
Po przemyśleniu sprawy bliżej mi jednak odpowiedzi na nie.
Nie sądzę, że powinniśmy rozpatrywać jedynie sam bonus do siły. Podobnie jak Chakra Kōgeki można byłoby traktować chociażby technikę zwiększającą mięśnie u Hoozuki, czy chociażby pierwszą klątwę u Juugo. Z każdej z tych trzech rzeczy można wyciągnąć dość łatwo duży bonus do siły, ale czy to powinno wystarczyć?
Jak dla mnie, to Raigyaku Suihei nie bez powodu podaje w przykładach unikalne wzmacniacze. Gdyby chodziło o samą siłę, to zamiast wymogu wspomagacza wystarczyłoby podanie jakiegoś odpowiednio wysokiego progu siły, by zaistniał efekt przebijania potężnych osłon jak np. Susanoo. U nas na forum RnY nie podkręca siły, tylko inne statystyki, a to przecież na podstawie tego wspomagacza został pokazany w m/a ten atak. Z tego powodu uważam, że pod pojęciem wspomagacza w tym przypadku kryją się potężniejsze wzmocnienia - CS, SM, RnY, powłoka demona i pewnie też wyższe poziomy bram.

Re: Wzmocnionko

: 19 mar 2019, o 00:12
autor: Hitsukejin Shiga
Znaczy to w praktyce tak. Ale nie. Pozwolę sobie najpierw porównać to, co tutaj zaproponowałeś jako punkt odniesienia.
Zwiększone mięśnie Hozuki:
Nazwa
Gōsuiwan no Jutsu
Pieczęci
Brak
Zasięg
Na ciało
Koszt
E: 36% | D: 28% | C: 20% | B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4% (za 3 tury)
Dodatkowe
+60 Siły
Opis Technika pozwalająca na "dopakowanie" swojej kończyny i tym samym zwiększenia dotkliwości zadawanych ciosów. Poprzez skupienie dużych ilości wody w wybranej części ciała, ta staje się wyraźnie większa od reszty ciała. Może to lekko zaburzyć poczucie równowagi, jednak poza tym nieznacznym detalem technika nie ma praktycznie żadnych wad. Wzmocniona kończyna może być używana na bardzo wiele sposobów, wszystko zależy od sytuacji i samego użytkownika. Skupienie większych ilości wody w jednej części ciała wymaga utrzymania jej porcją chakry raz na jakiś czas.
Wynik: Woda (bo z tego są Hozuki) robi większe mięśnie. Nic więcej. Płaska wartość stat. Nieuzależniona od niczego. +60 i bajo baj. Koszt to praktycznie na randze B (by mieć odniesienie do Czakra Kogeki) 5 procent.
Chakra kogeki:
Nazwa
Chakra Kōgeki
Zasięg
Bezpośredni
Koszt
B: 12% | A: 9% | S: 6% | S+: 3% (utrzymanie na turę)
Opis Niezwykłe jutsu medyczne polegające na wzmacnianiu mięśni użytkownika chakrą, a co za tym idzie - siły medyka. Im bieglejszy jest użytkownik w iryojutsu, tym więcej potrafi wykrzesać ze swojego ciała. Dzięki temu shinobi może nie tylko uderzać mocniej, ale też bez większych problemów podnosić ciężary które wcześniej były poza jego zasięgiem. Dużą wadą tego wzmocnienia jest bardzo kosztowne na dłuższą metę.
Wymagania
Dowolny styl taijutsu na randze B, Kontrola Chakry min. B
Bonusy Zależne od rangi Iryojutsu:
C: +40 siła
B: +60 Siła
A: +80 Siła
S: +100 Siła
Bonusy na każdej randze nie sumują się.
Wynik: Wzmacnianie mięśni użytkownika. Nie "objętościowo" tylko jest augumentacja poprzez czakrę. Wartość nie jest bazowa jak u Hozuki tylko rośnie uzależniona od rozwoju dziedziny Iryojutsu.
Wniosek z porównania: Niby kurde i tu jest wzmocnienie i tu jest wzmocnienie i w sumie mógłbym się z Tobą Ocir zgodzić...

No ale nie mogę.
Nazwa
Ōkashō
Pieczęci
Brak
Zasięg
Okrąg o promieniu 10 metrów
Koszt
Brak dodatkowych
Dodatkowe
Wymaga aktywnego Chakra Kōgeki
Opis Jutsu to polega na przekierowaniu chakry do pięści użytkownika, znacząco zwiększając jego siłę ciosu. Następnie shinobi uderza kułakiem w ziemię, krusząc całe podłoże w promieniu 10 metrów i tworząc spory krater. Cokolwiek było ukryte pod ziemią, zostaje natychmiast odkryte, a dodatkowo odłamki ziemi mogą zostać wykorzystane do ataku (jeżeli samo zniszczenie podłoża nie było niebezpieczne dla przeciwnika).
Nazwa
Tsūtenkyaku
Pieczęci
Brak
Zasięg
Okrąg o promieniu 10 metrów
Koszt
Brak dodatkowych
Dodatkowe
Wymaga aktywnego Chakra Kōgeki
Opis Technika bliźniacza do opisanego powyżej Ōkashō, tyle że tym razem zamiast ładować za pomocą chakry pięści, wzmacniamy nasz kopniak. Uderzenie o ziemię niszczy ją i tworzy krater, a jeżeli staliśmy na czymś - na przykład budynku lub murze - zostaje to zniszczone na malutkie kawałeczki. Nie mówiąc już o oponentach - jeżeli którykolwiek dostanie bezpośrednie uderzenie tą techniką, ma marne szanse przeżycia.
Skoro jako posiadacz wzmocnionych medyczną czakrą mięśni mogę - PRZEKIEROWAĆ CHAKRĘ DO PIĘŚCI - zwiększając siłe ciosu, krusząc podłoże w promieniu 10 metrów i tworząc spory krater lub przekierować do nogi by ktoś kto oberwie miał marne szansę przezycia... To nie widzę Żadnego ani fabularnego ani mechanicznego uzasadnienia dlaczego nie uznać że przy Raigyaku Suihei zostaje przekierowana czakra do dłoni i to przebicie zostaje wykonane. Bijuu, CS to pasywne powłoki pokrywające ciało i boostujące staty. CS może być wykorzystany, mimo, że nie boostuje ciosów tylko całe ciało PASYWNIE, a 1 poziom równy jest Iryo B czyli podstawowej wersji Chakra Kogeki. Różnica? Taka, że CS nie pozwala ukierunkować czakry natury w ciosy, a Chakra kogeki pozwala nie tylko wzmacniać, jak CS, ale też przekierowywać czakre do ciosów.

Co oznacza, że wykorzystanie Chakra kogeki do tego jest nawet logiczniejsze od wykorzystania CSa - techniki posiadające w opisie "Wymaga X" to punktowe ataki. A na takie punktowe ataki nie pozwala CS, lecz Chakra Kogeki. Zakładając, że:
Punktowe ciosy i skumulowanie siły to zmienna X, a wzmocnienie ciała to zmienna Y to można podsumować, że chakra kogeki zapewnia X i Y, a CS tylko Y.

Przykładu z Juugo przyznaję się nie rozumieć. Może jestem za głupi, ale CS to chyba implantowana wersja Juugo. Juugo na 1 poziomie oferuje od 3k PH to samo, co pierwszy poziom cursed seala (boost o maks 50 pkt do siły), a na drugim poziomie (nie mówiąc o trzecim) już od 1-1000 PH pozwala podniesć się tak wysoko, jak pierwszy poziom CSa. Więc tego przykładu nie rozumiem mimo chęci.

Re: Wzmocnionko

: 19 mar 2019, o 20:30
autor: Hikari
Osobiście też napiszę, że zupełnie nie rozumiem dlaczego miałaby być wyłączona z tego klątwa Jugo, kiedy CS jest dozwolony. Tym bardziej, że taki Jugo nie może zdobyć ani CS'a ani SM'a.

Co do chakra kogeki, cóż to kwestia otwarta, ale tłumaczenie Ocira psuje jedna rzecz... "Techniki pokroju Raiton no Yoroi." Tylko jakie techniki, skoro to jedna technika?

Re: Wzmocnionko

: 26 mar 2019, o 14:03
autor: Hitsukejin Shiga
Mógłby się ktoś jeszcze wypowiedzieć czy mam wrzucić temat do pomysłów?