Katon: Suyaki no Jutsu - zmiana

[Sans]

Wdmuchiwanie jakie proponowane jest też ma swoje minusy. W takim wypadku działać powinno na wszelaki budynek, czyli hulaj dusza z zabijaniem wszystkich w środku z zewnątrz bez problemu.

P.s. nienawidzę wojny, ale Madara był w sumie geniuszem Katonu tak prawdziwie jedynym dobrze ukazanym. Szkoda wielka, ale nawet meteoryty z nieba latały.

Osobiście ja jestem za tym co mówi Ava, a przynajmniej po części.

Zostawiłbym to na randze A jak jest z rozmiarem 5x5x1,5m (mam manie do 5 i 10, ale może być 4x4x1,5m), a w razie kombinacji z techniką Dotonu jak zostało pokazane w anime zapełnia ją całą bez kombinowania wszelakiego dalej.

[Papyrus]

Zabijanie wszystkich w pomieszczeniu z jakąkolwiek szansą na ratunek vs zabijanie gdziekolwiek bez szansy. Pick one. Ale posiadanie owego opeka i chęć jego obrony najwidoczniej jest ważniejsza niż próba balansu.

P.s Madara taki geniusz jakiego na forum nigdy nie będzie. Nie jest on aż tak dobrym wyznacznikiem, łamał zasady uniwersum już w anime/mandze.

[Defrevin]

Nazwa

Katon: Suyaki no Jutsu

Pieczęci

Szczur → Smok → Świnia

Zasięg Max.

25 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Nietypowa technika Katonu będąca potężnym, lecz bardzo sytuacyjnym jutsu. Aby je wykonać, nasz przeciwnik lub przeciwnicy muszą znajdować się w jakiejś ograniczonej ścianami przestrzeni - może to być budynek lub pułapka będąca efektem innej techniki. Nie może być to jednak struktura w pełni hermetyczna, inaczej ogień nie rozprzestrzeni się ze względu na brak tlenu, a i samo zainicjowanie techniki będzie niemożliwe. Po złożeniu pieczęci od użytkownika wystrzeliwuje wiązka chakry która po dotarciu do wybranego celu, przeistacza się w płomień który natychmiast rozpowszechnia się po ścianach, podłodze obejmując swoim zasięgiem wszelką powierzchnie która ją otacza. Prędkość rozprzestrzeniania się ognia stoi na poziomie ponadprzeciętnym (180), a ogień jest na tyle intensywny, że przebywanie w jego objęciach więcej niż kilka sekund jest gwarantem spopielenia człowieka.

Powyżej propozycja TF, którą mocno zmodyfikowałem. W tej formie, technika robi to co w ukazanym fragmencie - spopiela swoje cele znajdujące się w odseparowanym od otoczenia obiekcie. I w takiej to formie bym wprowadził. Forma działania tej techniki jest nietypowa - nie powstaje przez wdmuchiwanie, ogień dociera do celu przez wiązke chakry (tak to nazwałem z braku lepszego sformułowania). Po dotarciu do celu, wiązka przeobraża się w ogień, który natychmiast rozpowszechnia się po obiekcie. Obejmuje ściany, podłogę - cały obiekt przemieszczając się po wspomnianej zabudowie.

Technika nie tylko może zabić mnóstwo celów (powiedzmy cywile w takim szpitalu), ale także umożliwia wydostanie się z pułapki w więcej niż dwie sekundy, co wydaje mi się rozsądnym kompromisem.

[Sans]

Nikt nie będzie jak Madara?
Skoro tak Mus to tak samo nikt nie będzie jak Hashirama Senju. W takim wypadku domagam się skasowania z KC umiejętności do rozwalania wszystkiego dookola, techniki z 1000 dłoni, która jest w stanie położyć Bijuu i też tego golema z smokiem. Bo są to techniki za silne. Jeżeli faktycznie chcecie tak znerfic tą technikę, będę to samo robił z każdym żywiołem, klanem i wt. Aby była sprawiedliwość w tej kwestii. Szczególnie z takim wytłumaczeniem jak Mus.


Ja się nie zgadzam na propozycje, daje veto. Jak chcecie wprowadzajcie, ja więcej tutaj nie zaglądam. Gwalccie sami jeden z tak naprawdę najsłabszych żywiołów pod względem możliwości.

I nie, nie zabija każdego bez szansy. Ja proponowałem, aby też nie zabijała natychmiast. Ma sekundę,dwie opóźnienia dla sensorów plus z powstania gdzieś ogień słabszy.

[Yamanaka Inoshi]

Zróbcie z tego kinjutsu rangi S i niech zabija, tyle odemnie.

I nie, nie zabija każdego bez szansy. Ja proponowałem, aby też nie zabijała natychmiast. Ma sekundę,dwie opóźnienia dla sensorów plus z powstania gdzieś ogień słabszy.

Sensor powinien wykryć przelewaną chakrę już wcześniej i tak. I tak to zrobi.

Ma sekundę,dwie opóźnienia

2-3 to mało, bardzo mało.


Poza tym, Buka. Na wielu rangach są techniki które pozwalają osiągnąć takie cuda a i tak są 3x prostsze w użyciu i wykorzystaniu. Wystarczy wejść do prostego ryokanu i je wykorzystać, różnica jest taka, że ta technika ma to wypisane na czole a inne nie.

[Papyrus]

Bardzo dobra postawa. Veto, a jak nie przejdzie to wyjebane na ten dział i wszystkie reworki. Stronę mechaniczną forum czekają złote czasy.

Po co propozycje i dyskusje skoro można załatwić to vetem.

[Yamanaka Inoshi]

Zróbcie z tego kinjutsu i po problemie.

[Hitsukejin Shiga]

Nie, nie jest po problemie.

Stanowczo lepiej technikę wyrzucić niż przenosić na kinjutsu S. Na kinjutsu S powinny być techniki spalające kontynenty biorąc pod uwagę trudność zdobycia.

Natsu. Najsilniejszy gracz na forum. Największy staż największa ilość pH. Co z tego że reberu może skasować całe wyspy jak pojje pigułek? Nic z tego, bo nawet on nie da rady sobie na misji po zakazana S.

Wywalenie techniki na kin S jest gorsze niż usunięcie jej w ogóle. Bo to iluzja. Iluzja tego że ktoś ją kiedykolwiek zdobędzie bo niby można, ale każdy kto jest na forum dłużej niż miesiąc doskonale zdaje sobie sprawę że minie drugie 3 lata nim ktoś ogarnie misje po zakazana S.

A nawet jeśli. Patrząc na aktualne Ski katonu ogarnia mnie śmiech. Reberu B kilku klanów i A większości pozwala na znacznie większą rozwałkę niż mityczne zakazane Ski katonu, których nikt nie zdobędzie. To jest strasznie smutne.

[Yamanaka Inoshi]

Ta technika jest A a nie S. Dużo jest technik A i S które są kinjutsu i jakoś tylko o tą jest problem.

Ja też mogę się czepiać, że 3 najsilniejsze techniki Suitonu, czyli wodna kulka o sile rasengana, lustra i powódź są kinjutsu. No i patrz same kinjutsu A i S. Nie do zdobycia więc o czym my mówimy?

Problemem nie jest to, że będzie to kinjutsu tylko to, że nikt nie może go zdobyć. Ale to już oddzielna kwestia.

A nawet jeśli. Patrząc na aktualne Ski katonu ogarnia mnie śmiech. Reberu B kilku klanów i A większości pozwala na znacznie większą rozwałkę niż mityczne zakazane Ski katonu,

Podaj przykłady najlepiej, zresztą. Buka nawet zawsze mówi, że nie wolno porównywać żywiołów a porównywanie z reberu to coś podobnego.
A jutsu A katonu to samonaprowadzające się pociski które zabijają. Co w tym złego?

Masz katonowe S'ki

Nazwa

Katon: Gōka Mekkyaku

Pieczęci

Koń

Zasięg Max.

50 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Jedna z najpotężniejszych technik Katonu. Polega ona na stworzeniu ogromnej ściany ognia, która przemieszcza się w kierunku celu z dużą prędkością. Dzięki temu może unicestwić wiele istnień. Najprawdopodobniej, najlepsza technika Uwolnienia Ognia, jeśli chodzi o eksterminację kilkunastu bądź kilkudziesięciu osób naraz. Jedynie silne techniki Suitonu są w stanie ugasić ten ogień, ale i tak nie od razu. Ściana jest szeroka na 25 metrów.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieje jedynie jedna sztuka zawierająca tę wiedzę.

Nazwa

Katon: Gōka Messhitsu

Pieczęci

Szczur → Wół → Pies → Koń → Małpa → Świnia → Tygrys

Zasięg Max.

100 metrów

Koszt

B: 60% | A: 45% | S: 30% | S+: 15%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Kolejna potężna technika Katonu. Polega ona na wytworzeniu ogromnego płomienia, który leci w kierunku przeciwnika tak, aby spopielić go całkowicie. Jest on dosyć szeroki, ale i tak jego największą cechą jest jego długość. Może pokonywać bardzo długie odległości, aby dostać się do ofiary i zniszczyć ją. Jakikolwiek kontakt z techniką zazwyczaj kończy się śmiercią.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 2 sztuki zawierające tę wiedzę.

Nazwa

Katon: Zukokku

Pieczęci

Szczur → Pies → Tygrys

Zasięg Max.

50 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Jedna z najsilniejszych technik Uwolnienia Ognia. Polega ona na wytworzeniu początkowo małego płomyczka, który rozrasta się do ogromnych wielkości. Jeśli wspomożemy tą technikę żywiołem wiatru to można dodatkowo zwiększyć jej moc kilkukrotnie, przez co stanie się wielkim ognistym huraganem, który niszczy wszystko w promieniu kilkunastu, a nawet kilkudziesięciu metrów.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 3 sztuki zawierające tę wiedzę.

których nikt nie zdobędzie. To jest strasznie smutne.

No to napiszmy, że są zajebiscie silne i nie dajmy ich nigdy zdobyć. Co za różnica?

Co z nimi nie tak?

[Hitsukejin Shiga]

Porównaj sobie mechanikę.

Katon ma bezsensowne techniki ognia gdzie tylko różni się jego ilość.

Twój suiton? Lustro które odbija techniki. Wszystkie. To cudowna mieszanka ninjutsu i fuuinjjutsu która jest w suitonie tylko dlatego że kisiel dał ją użyć Yagurze.

A wodny rasengan mógłby mieć wymóg rasengana albo spaść z zakazanej bo patrząc na niezakazany strumień wody co mozna nim trymowac pasma gorskie... No też zastanawia sensowność bycia zakazana


Onidoro też śmiech. Dwa naprowadzające pociski. O niesprecyzowanej sile. w anime onidoro to było kilkadziesiąt pocisków o sile podstawowego endanu z C.
Ale ze panuje mechanika NERF Katon to masz dwa pociski które nie mają określonej siły i wszystko zależy od oceny mg który też nie ma jak się odnieść - może się odnieść tylko do filmu gdzie w filmie onidoro miało żałosna siłę bo nadrabialo ilością której na forum nie ma....

[Yamanaka Inoshi]

Katon ma bezsensowne techniki ognia gdzie tylko różni się jego ilość.

I zasięg. Taki żywioł. Podobnie jak Raiton którego 80% technik to zakazane wersje chidori i czarna błyskawica kaminarich

Twój suiton? Lustro które odbija techniki. Wszystkie. To cudowna mieszanka ninjutsu i fuuinjjutsu która jest w suitonie tylko dlatego że kisiel dał ją użyć Yagurze.

Tak ale dalej nie widzę tutaj mieszanki fuina. Ot, odbija techniki, silne? Silne, dlatego jest na S i do tego kinjutsu

A wodny rasengan mógłby mieć wymóg rasengana albo spaść z zakazanej bo patrząc na niezakazany strumień wody co mozna nim trymowac pasma gorskie... No też zastanawia sensowność bycia zakazana

Mógłby, gdyby to był rzeczywiście wodny rasengan a to po prostu sama woda zmieszana w taki sposób.

No a o ulepszeniach mizurappy nic nie mówię bo to połowa jutsu suitonowych jest które notabene też są ciut, no głupie po prostu bo raz wymagają pieczęci a raz nie.

Onidoro też śmiech. Dwa naprowadzające pociski. O niesprecyzowanej sile. w anime onidoro to było kilkadziesiąt pocisków o sile podstawowego endanu z C.
Ale ze panuje mechanika NERF Katon to masz dwa pociski które nie mają określonej siły i wszystko zależy od oceny mg który też nie ma jak się odnieść - może się odnieść tylko do filmu gdzie w filmie onidoro miało żałosna siłę bo nadrabialo ilością której na forum nie ma....

Policz siłę rangi S wtedy danej statystyki środkową i masz siłę swojego katonu jeśli nie jest sprecyzowane. Tak przecież jest z częścią technik. W Skrócie patrząc na progi atrybutów przy S'ce wychodzi 220 statystyk. Sporo, nie?

No ja się też czepiałem, że w anime Inoichi rzucał na przeciwnika shinranshin i to działało obszarowo na X osób a na forum mam i mały zasięg i tylko jedną osobę. No peszek. Co zrobię jak nic nie zrobie?

[Chise]

Szczerze mówiąc, mi się śmiać chce jak czytam ten temat. Jedyny, jedyny problem jaki był z tą techniką polegał z tym, że zabijała natychmiast, bez żadnej możliwości obrony i zauważenia jej. Tak naprawdę wystarczyłoby wywalić ten zapisek i byłoby ok.
A tymczasem na siłę wszyscy chcą ją nerfić, bo.. Bo nie jest wydmuchiwana?
Spójrzmy na techniki A innych żywiołów;
Fuuton

Nazwa

Fūton: Tatsu no Ōshigoto

Pieczęci

Brak

Zasięg Max.

55 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%

Dodatkowe

Do wykonania techniki wymagany jest wachlarz

Opis Silna technika, dostępna użytkownikom wachlarzy. Shinobi nagromadza chakrę wewnątrz narzędzia, po czym wykonuje nim dwa zamachy - jeden od boku, drugi zaś od góry do dołu. Efektem jest stworzenie ogromnego tornada, które wiruje nad głową przeciwnika - co ciekawe, jest ono na tyle ciche, że przeciwnik najczęściej w ogóle się go nie spodziewa. Twórca techniki może wtedy w każdej chwili spuścić tornado na głowę oponenta, w większości przypadków zabijając go na miejscu.

Olbrzymie tornago, spadające komuś na główę? Spoko

Nazwa

Fūton: Shinkūha

Pieczęci

Szczur → Wąż → Koń → Pies

Zasięg Max.

15 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Silna technika ofensywna, pozwalająca na dosłowne posiekanie grupy przeciwników. Użytkownik bierze głęboki wdech, łącząc powietrze w płucach z chakrą, po czym powoli je wypuszcza, wykonując przy okazji obrót głową. Wytwarza to pojedyncze, wąskie ostrze z wiatru, które użytkownik może swobodnie kontrolować. Ze względu na ogromną szybkość techniki, uniknięcie jest niemal niemożliwe, a zadane rany są bardzo głębokie.

Niemożliwe do uniknięcia ostrza, które można kontrolować? Proszę bardzo.
Suiton

Nazwa

Suiton: Suiten Hōfutsu

Pieczęci

Tygrys → Pies → Małpa → Wąż → Świnia → Tygrys

Zasięg Max.

20 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5% (1/2 na turę)

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Silna technika, pozwalająca użytkownikowi na pełną kontrolę całej wody w otoczeniu - wód gruntowych, wilgoci z mgły, wody w kałużach i tak dalej. Może on dowolnie zmieniać ich właściwości i kształty, mogąc chociażby zmienić ją w sporą włócznię i posłać ją w kierunku oponenta, lub uformować - dla przykładu - schody. Technika nie działa jednak na terenach skalistych ani na pustyniach. Z prostego powodu - po prostu nie ma tam wody.

Pełna kontrola całej wody z otoczenia! Bo dlaczego nie?
Doton

Nazwa

Doton: Arijigoku no Jutsu

Pieczęci

Baran

Zasięg Max.

Promień 30 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Technika wytwarzająca ogromny wir, który wciąga wszystko w swoim promieniu. Jutsu to jest śmiertelne, bo zwykle cel dostaje się pod powierzchnię gleby, gdzie nie ma powietrza lub podczas ruchu wirowego łamie sobie kark. Technika uważana za bardzo brutalną, nawet jak na Doton.

Technika która wciąga pod ziemię wszystko w swoim promieniu. Jakiś problem?

Nazwa

Doton: Doryūka no Jutsu

Pieczęci

Smok

Zasięg Max.

50 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5% (1/2 co turę)

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Technika polegająca na stworzeniu ziemnego smoka, który mknie w kierunku przeciwnika tak, aby go zmiażdżyć. Twór ten jest bardzo wytrzymały, więc jego ataki trudno jest tak po prostu zniwelować. Potwór posiada szybkość równą dwukrotnie naszej.

TO JEST NIESAMOWITE. Aż mnie kusi by wbić doton na A, naprawdę. Dwukrotna prędkość użytkownika, łatwo sobie wyobrazić efekty.

Nazwa

Doton: Kaido Shōkutsu

Pieczęci

Brak

Zasięg Max.

100 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%

Dodatkowe

Cel musi być pod ziemią

Opis Technika polegająca na wytworzeniu czegoś w rodzaju wulkanu, który wyrzuca przeciwników znajdujących się pod ziemią (w obrębie 100 metrów). Dzięki temu można zaskoczyć wroga, który wylatując znajduje się w powietrzu i jest bardzo łatwym celem.

HIPER WULKAN NA 100 M. To jest hit.
No i Raiton.

Nazwa

Raiton: Shichū Shibari

Pieczęci

Baran → Świnia → Pies → Ptak → Królik

Zasięg Max.

55 metrów

Koszt

D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5% (1/2 na turę)

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Użytkownik wytwarza ziemny krąg, który otacza przeciwnika. Następnie wydobywają się z niego pioruny, rażące go aż umrze, bądź padnie z wycieńczenia. Techniki można używać również na summonach, lecz wtedy obrażenia mogą być mniejsze. Za to krąg powiększa się bez dużych kosztów chakry.

No tak. Zasięg 55m, rażące aż umrze. Wiecie co mi to przypomina, prawda? Tyle, że ten przeokropny rak zasługujacy na kinjutsu S katonu ma powierzchnię 4v4v4. A to może mieć 50 na 50.. Bo czemu nie, przecież powiększa się bez większych kosztów czakry.

Dlaczego o tym wszystkim mówię? Bo ludzie, tracicie głowy że jest Katon A, który śmie popielić cel i nie być wydmuchiwany, w czasie gdy inne żywioły mają takie techniki? Naprawdę? To naprawdę żałosne, z całą sympatią do was.

[Yamanaka Inoshi]

Dlatego powtarzam to od jakiegoś czasu, że te reworki żywiołów muszą ruszyć by skończyć takie dyskusje.

No i to już nawet Buka powtarza -> nie porównujemy żywiołów bo każdy jest inny.

Co do suitonu, on w załozeniu bije mniej niż katon.


No i policz sobie te jutsu progami atrubutów jeśli chodzi o siłę i rangę. Wtedy te barwne opisy tylko przyprawiają o śmiech.

[Chise]

Ale nie ma reworków, więc porównujemy do tego, co jest. A jest tak, Inoshi. Ale do czego więc porównywać? ZDAJE SIĘ, ŻE BALANS POLEGA NA TYM, BY WSZYSTKO DOPASOWANE POZIOMEM DO RESZTY. Jak zamierzasz to osiagnąć nie porównując technik do siebie?
A co do opisów atrybutów, nie tylko te sie liczą. Popatrz też na zasięgi i sposób wykonania. Nie tylko statystyki się liczą.

[Hitsukejin Shiga]

Nie porównujmy do innych elementów.

Wiesz dlaczego nie powinno się porównywać katonu z innymi?

Bo wtedy wychodzi że ten najbardziej destrukcyjny i ofensywny element wypada naprawdę słabiutko z takim dotonem, fuuitonem czy raitonem.

Katon op bo taki silny dopóki go z niczym nie porównać bo wtedy się okazuje że jest całkiem przeciętny łamany na słaby.

Wszystko na pieczęci i całkiem krótkie zasięgi. Zobacz doton. Co drugi ma dowolny zasięg jak te psy którymi Numa jeżdżca pocisnal xDD