Kamu Iyasu

[Kana Yuki]

Może nie jestem medykiem, ale imo jeśli już miałoby być to jakąś umiejętnością, to tylko UW. Dlaczego? Jeśli już bierzemy Karin za przykład - Karin od dziecka leczyła poprzez ugryzienie, a jakoś inni iryoninja nie. Dodatkowo nie miała wpływu na to jej chęć oddawania chakry. (Jest scenka w animu, jak ktoś chce, to niech szuka) UN nie ma sensu, bo jak wytłumaczyć nagłe "magiczne" właściwości chakry?
Wniosek nasuwa się sam.

[Hitsukejin Shiga]

O nie, medyk nie ukrywa, że zależy mu, by coś, co też planuje zdobyć/mieć/używać bo jest medyczne było zgodne z uniwersum i prezentowało jakieś możłiwości wykraczające poza rangę A bo jest KINJUTSU A, a nie generyczną B dla każdego? Nie no Shiga, jak śmiesz śmieć śmieciu. kappa

Nie muszę tego uargumentowywać bardziej niż już zrobiłem to w odpowiedzi do Tsukune. Wywalenie tej techniki na UW to jest przyklejenie plasterka na dziurę w kadłubie statku. Jest problem którego nie wiadomo jak rozwiązać? Wypier... na UW, nikt tego nigdy nie użyje to nie będzie problemu. Tak jak odpisałem Tsukune, tak ci powtarzam, że nie sądze, żeby ktoś tworzył medyka bezklana pod to własnie UW pod tą właśnie umiejętność, która jeśłi nie przejdzie radykalnych zmian jako UW to nie jest warta złamanego grosza więcej, niż wszystkie istniejące techniki medyczne NIEZAKAZANE nawet o rangę niżej.

A już widze, jak admini zgadzają się dokoksić technikę i robić z niej UW by ktoś robiący postać pod to miał taki astronomicznie lepszy start od bezklana farciarza, ślepca czy innych średnio użyteczych UW. Błagam cię o powagę ze swoim pomysłem, który ma tylko dwie drogi.

1. Technika zostaje wywalona na UW bez buffów. Nikt jej nie bierze, bo szkoda robić bezklana pod ścierwo o sile gorszej niż iryo-B
2. Technika idzie na UW dokokszona. Admini się nie zgadzają, bo okazaloby się nagle, że są UW dające MEGA możliwości i UW nie dające nic (Farciarz, Ślepiec) w porównaniu do tejże UW.

W obu przypadkach nie widzę ani happy endu dla techniki i moim zdaniem wywalenie na UW to jest próba rozwiązania problemu przez zasłoniecie problemu kaszlu u dziecka przez eutanazje. To tak nie działa.


Harumi - Super, że zabrałaś głos. Ale może ty dla odmiany zamiast klepać UW UW ZRUPMY TO UW! zaproponuj jakby to miało jako UW wyglądać by A) Admini to puścili B) Nie było żałosnie bezużyteczne, jak w tej chwili jest (najsłabsza zakazana na forum. Osłabiająca medyka medyczna z mozłiwościami techniki rangi niżej XD). Dzięki.

[Support nr 6]

Dokładnie, właśnie dlatego w chyba każdym swoim poście piszę, aby POPRAWIĆ aktualny opis Kamu Iyasu i dać temu takie możliwości jakie faktycznie to miało w m&a, żeby na koniec tylko przerzucić to z technik na UW i nie zmieniać w opisie nic... chociaż postaraj się zrozumieć o czym piszę chyba już czwarty raz bo inaczej ten temat nie ma sensu.
Chcę poprawić aktualny opis, wywalić to z technik, wrzucić do UW gdzie tego miejsce. To czy ktoś to będzie brał, czy ktoś kto wybierze inną UW będzie się czuł pokrzywdzony - to już nie jest sprawa moja ani Twoja. Moją sprawą będzie wtedy, kiedy ktoś zgłosi się ze swoim UW i wskaże mi, że również wymaga poprawy. Każdy widział co brał i zasłanianie się dwoma czy trzema słabszymi (nie bezużytecznymi) UW żeby tylko nie wrzucić tam czegoś nowego jest bez sensu.

Domagasz się rozwiązania problemu, a jedyne co robisz to wprowadzasz wszystkich w błąd, podając jakieś wymyślone przez siebie opcje, z których każda jest po prostu jakąś bzdurą.

O nie, medyk nie ukrywa, że zależy mu, by coś, co też planuje zdobyć/mieć/używać bo jest medyczne było zgodne z uniwersum i prezentowało jakieś możłiwości wykraczające poza rangę A bo jest KINJUTSU A, a nie generyczną B dla każdego? Nie no Shiga, jak śmiesz śmieć śmieciu.

Tobie nie zależy na tym, by było zgodne z uniwersum. Tobie zależy na tym, żeby posiąść tą umiejętność ale by jednocześnie nie była ona zgodna z tym co było w m&a, bo wtedy zwyczajnie byś tego posiadać nie mógł, albo byłoby to do zdobycia ciężkie.

Czekam więc na Twoją wersję rozwiązania problemu, skoro wszystkie inne propozycje są tak złe.

[Kana Yuki]

Dobra, zgodnie z twoją wolą.

Lecznicza Chakra (inna jakakolwiek nawa) — ta umiejętność wrodzona jest po części uwarunkowana rekombinacją genów. Oznacza to, że podczas kształtowania się organizmu nastąpiła wymiana materiału genetycznego, w wyniku którego powstał nowy, bardzo ciekawy genotyp. Mutacja ta przyczyniła się do stałej zmiany struktury chakry, która stała się nie tylko energią duchową i fizyczną, ale również życiodajną. Warto zaznaczyć, że charakterystyczna sylwetka chakry jest wyczuwalna dla sensorów, jednak bez odpowiedniej wiedzy nie są oni w stanie jasno określić czym ona dokładnie jest.
Ugryzienie postaci z tym UW skutkuje przelaniem medycznej chakry i krwi w organizm sprzymierzeńca. W efekcie wraca on natychmiastowo wraca do pełni sił witalnych. To, jak wiele można wykonać przy pomocy tej umiejętności zależy w głównej mierze od poświęconej ilości chakry oraz rozwinięciu iryojutsu. Użytkownik Leczniczej Chakry oczywiście może uleczyć sam siebie, jednak nie przywróci sobie chakry.

Podsumowując, problem z tym jak odkryto leczniczą chakrę zostaje rozwiązany, bo wygląda ona zupełnie inaczej dla sensorów. Co do przywracania chakry pozostawiam to wam, bo wartości powinien określić ktoś, kto się na tym zna.
Co do skalowania się, proponuję dać jakieś konkrety, np. mając iryo na E możesz zasklepić pomniejsze rany i przywrócić % chakry. Mając na S możesz to i tamto. Dodatkowo, samo przekazywanie chakry odbywałoby się z naszych zasobów. (Tak, by nie można jej było używać w nieskończoność)
Nie wiem czy piszę zrozumiale, ale liczę na jakąś pomoc w kwestii wartości, procentów i poprawek.
Ew. można dać, że mając iryo na E, możemy używać technik z iryo D. Tj. traktujemy człowieka tak, jakby miał iryo o rangę wyższą.Wtedy płacimy +0.5% chakry wincyj.

[Numa]

No nic to ja jako ten bardziej liczący analfabeta po zastanowienia się widzę to w ten sposób jako UW.

Opisowo porównał bym jakoś tak że Chakra takiej osoby była by jak grupa krwi 0 rh- jest ale czemu kto wie. Jednak oznacza że każdy ją przyjmuje idealnie. Dodatkowo ma ona naturalne lecznicze zdolności.


W mej opinii teraz aby sprawić aby to UW było użyteczne trzeba by jakoś balansować widzę jakoś takie opcje:

Opcja A
Sprawić że jest to dostęp bardzo skutecznego leczenia np bez Iryo co daje dużo ciekawych opcji rozwoju
Można się samemu gryźć
Ustalić koszt leczenia od KC coś na poziomie techniki C/B/A np
C: 15% | B: 12% | A: 9% | S: 6% | S+: 3%

Dodatkowo dać opcję przekazywania swojej chakry podczas takiego leczenia
Plusy można zbudować coś ciekawego.

Opcja B
Sprawić że jest to dostęp do dodatkowego leczenia co jest nieco słabe
Można się samemu gryźć
stalić koszt leczenia od Iryo coś jak u Harumi np
C: 15% | B: 12% | A: 9% | S: 6% | S+: 3%

Dodatkowo dać opcję przekazywania swojej chakry podczas takiego leczenia
Dlatego że wychodzi to nieco słabawe dodatkowo dodał bym np tańsze techniki leczące Iryo Np o połowę.
Plusy wychodzi taki typowy medyk.

Chyba że wybrać najlepsze z obu tworząc porządną UW czyli zależność od kc i extra zniżki na techniki leczące Iryo.

Możliwe też że uzależnić ile maksymalnie da się przekazać chakry na raz. Np od KC czy Iryo.

Mnożenia chakry nadal mnie nie przekonują. Zbyt exploidowe.

[Sans]

Z jednej strony zrobienie z tego UW ma sens, bo wiadomo że nie było to żadna wyuczona umiejętność Karin, że prawdopodobnie odziedziczyła ją po matce itd., z drugiej wiąże się to z zabraniem możliwości zdobycia techniki przez tych którzy grają obecnie, dopóki nie zrobią sobie nowej postaci. Imo to mi osobiście nie przeszkadzałaby żadna z opcji, czy UW czy rework samej techniki, ale większość opowiada się chyba za UW, bo też eliminuje to problemy związane z kosztem chakry itd.

Gdybym ja miał rozpisać to UW, to potraktowałbym tego leczonego jako pijawkę, bo mi to w sumie najbardziej przypomina. Ktoś wgryza się w takiego iryo i wysysa z niego siły życiowe i chakrę (o chakrze często były wspominki więc jej przekazywania raczej nie powinniśmy pomijać). Pierwsze rozwiązanie w cyferkach i literkach tego jakie nasuwa mi się do głowy to lekko zmodyfikować opis Harumi i wzbogacić o następujące rzeczy:
- przekazywanie chakry 1:1- gryziony traci np. 10% i gryzący odzyskuje 10% po prostu, tutaj nie wiem do jakich eksploitów mogłoby to prowadzić, więc oświećcie mnie.
- leczenie ran praktycznie każdych + odświeżenie sił gryzącego - tutaj niezależnie od dziedziny iryo, bo wyszkolenie shinobi nie wpływało chyba na skuteczność tej zdolności. Zamiast tego dałbym ograniczenie użyć tego na dobę: 1 użycie na każde rozpoczęte 100 wytrzymałości gryzionego (oczywiście przekazywanie chakry też pod to podpada). Powyżej tego limitu gryziony opada z sił i dosłownie oddaje swoje siły życiowe leczonemu, więc w skrajnych wypadkach nadużycie może prowadzić nawet do śmierci.
- każdy może gryźć gryzionego, ale jednak u nas na forum dobrze by było, żeby konieczna była jednak wola gryzionego aby leczenie/transfer chakry zadziałały.
- gryziony nie może ugryźć sam siebie żeby odzyskać chakrę ale może sam się uleczyć.

[Reika]

Jeśli już naprawdę UW, to ja połączyłabym to z Wielką Chakrą. 150% chakry na start, jak jest w tym UW, do tego to co proponował Shoku, że za każde 10 do wytrzymałości, nie 1%, a 2% chakry, no i do tego lecznicze właściwości z tej techniki, czyli leczenie obrażeń i transferowanie chakry. Dzięki temu takie medyka szybko się nie ''wyssa'' do cna, skoro już Seinar porównuje do pijawek XD

[Yami]

Dodajmy do tego jeszcze żelazne ciało bo trzeba mieć więcej wytrzymki od takiego gryzienia, a skoro Karin była z Uzumakich miałoby to sens.
Nie przesadzacie trochę? Możliwość uleczenia kogoś kto jest w stanie ciężkim bez znajomości Iryo samo w sobie jest warte UW. 1:1 z przekazem chakry też jest miłym dodatkiem ale jeśli mamy za darmo mieć możliwość uleczenia kogoś z takim samym skutkiem co osoba z Iryo A...

[Numa]

<łapie się za głowę>

Jednak tak swoją drogą 100 W na jedno ugryzienie wydaje się tak dość sporo może chociaż do 50 zjechać ?

[Heiwa]

Dziś w cały dzień w robocie myślałem nad tym jak rozwiązać ten problem, a więc chciałbym zaproponować taką wersję. Część rzeczy została już zaproponowana przez osoby powyżej, lecz nie czytałem całości aż do dziś.

Medyczna Chakra - Opis

• Dzięki tej umiejętności Medyk jest w stanie używać techniki z zakresu Iryojutsu o rangę w górę, lecz płaci za to koszt 1,5x-2x. (Czyli posiadając specjalizację Iryo na C, możemy nauczyć się technik rangi B z większym kosztem)
• Osoba posiadająca to UW dostaje 1,5 % chakry za każde 10 Wytrzymałości
• Aktywacja UW kosztuję stały koszt 15% chakry. Koszt zmniejsza się o każdą dziedzinę z KC i Iryojutsu
• Ponowne ugryzienie owocuje zwiększeniem kosztu stałego a także większa pula chakry zostaje odebrana medykowi (w przeciągu X czasu, skalowało by się to z Wytrzymałością która zmiejszała by ten czas) czyli jeśli jakiś medyk chciałby dać się ugryźć po raz drugi w przeciągu bardzo krótkiego czasu, to płaci np. Podwójny koszt za aktywację techniki, a także oddaje 2x więcej swojej chakry (to tylko sugestia)

Podoba mi się również to co napisał TwoFace.

[Tsukune]

Zawsze można zrobić UW z tej techniki jak każdy woli i aby nie krzywdzić obecnych medyków zrobić gorszą wersję UW jako zwykłą technikę do opanowania. Nie byłoby np: możliwości nauki technik o jedną wyżej. Za to np: o 5% chakry mniej przy leczeniu trzeba by zużyć. Do tego możliwość leczenia przez ugryzienie ale wtedy by się pisało coś w stylu "leczenie jest równe mocy takiej techniki to a takiej" oczywiście z tych co mamy w repertuarze swoim.

Wtedy raczej nikt nie powinien być pokrzywdzony zwłaszcza obecni Medycy ponieważ posiadaliby przynajmniej w jakimś stopniu tą umiejkę...powiedzmy ze ktoś stworzył ta technikę widząc właśnie to planowane UW. Zajęło mu to bardzo długo stworzenie tego jutsu ale w końcu po jego stworzeniu musiał przekazać tą wiedzę swoim uczniom i tak się to rozniosło po całym świecie.

Tak durny pomysł ale innego nie mam aby zadowolić też obecnych medyków

[Support nr 6]

Lecznicza Chakra (inna jakakolwiek nawa) — ta umiejętność wrodzona jest po części uwarunkowana rekombinacją genów. Oznacza to, że podczas kształtowania się organizmu nastąpiła wymiana materiału genetycznego, w wyniku którego powstał nowy, bardzo ciekawy genotyp. Mutacja ta przyczyniła się do stałej zmiany struktury chakry, która stała się nie tylko energią duchową i fizyczną, ale również życiodajną. Warto zaznaczyć, że charakterystyczna sylwetka chakry jest wyczuwalna dla sensorów, jednak bez odpowiedniej wiedzy nie są oni w stanie jasno określić czym ona dokładnie jest.
Ugryzienie postaci z tym UW skutkuje bardzo szybkim uleczeniem ran, nawet tych zagrażających życiu. Dodatkowo "pacjent" odzyskuje siły witalne, dzięki czemu jest w stanie dalej walczyć. Posiadacz UW może podczas ugryzienia przekazać chakrę w stosunku 1:1 (kontrola chakry nie odgrywa tutaj żadnej roli, należy jednak określić ile chakry ma zostać przekazane. Nie można przekazać chakry ponad maksymalny poziom osoby leczonej).
Użytkownik Leczniczej Chakry może uleczyć sam siebie, jednak nie przywróci sobie chakry.

W powyższym opisie pominąłem jedną kwestię

Zamiast tego dałbym ograniczenie użyć tego na dobę: 1 użycie na każde rozpoczęte 100 wytrzymałości gryzionego (oczywiście przekazywanie chakry też pod to podpada). Powyżej tego limitu gryziony opada z sił i dosłownie oddaje swoje siły życiowe leczonemu, więc w skrajnych wypadkach nadużycie może prowadzić nawet do śmierci.

Wydaje mi się to bardzo duże i niesprawiedliwe ograniczenie. Przez to odpada użyteczność takiej osoby na eventach, misjach grupowych itp. Ten próg wytrzymałości jest po prostu za duży i to jedno użycie... Proponowałbym coś takiego:

Umiejętność ta nie jest jednak doskonała, ponieważ każde ugryzienie osłabia posiadacza tej UW. Za każde ugryzienie traci on 30 punktów wytrzymałości na czas danej akcji fabularnej / misji. Zejście do poziomu < 30 punktów wytrzymałości sprawia, że użytkownik tego UW traci przytomność.

Różnica jest spora między naszymi propozycjami ale zwyczajnie nie wydaje mi się, żeby był sens poprawiać to wszystko, a następnie i tak strzelać temu w kolano tak ogromnym nerfem, kiedy było wyraźnie pokazane że umiejętność jest możliwa do użycia dużo, dużo więcej razy w ciągu doby.

[Sans]

Oczywiście że jest to bardzo sprawiedliwe ograniczenie. Mówimy tutaj o UW i zdolności leczenia, która nie wymaga w ogóle rozwijania iryo a i tak leczy najcięższe rany. Gdybyśmy takiej osobie dali możliwość leczenia wszystkich na evencie albo misji grupowej to po co komu wtedy medyk z iryo na A albo S? Chyba tylko do tych ofensywnych technik, bo do takiego potencjału leczenia którym można spamować nie ma w ogóle podjazdu.
Trzy razy całkowite uleczenie w lategame czyli powyżej 200 wytki z iryo nawet na E jest super OP. Jak ktoś chce leczyć dodatkowo całe grono eventowe to niech wtedy ładuje w normalne techniki leczące.

[Yamanaka Inoshi]

Pamiętajmy, że to UW powinno być konkurencją dla innych, już obecnych UW albo i klanów, a nie " dodateczkiem " który jest nieciekawy i zwyczajnie po prostu Sytuacyjny na raz.

[Tsukune]

Albo to UW niech będzie tylko za zgodą administracji jak chyba Wielka Charakter czy to ślepiec